На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 5 [ studentkra, DangerAlex, SLB_MN, evg1804, Simon]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенны для портативок. Реальные графики КСВ. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 07 Дек 2005 17:45:04 #  

Прикольно. А вот как бы в домашних условиях без спецтестера определять характеристики, хотя бы резонанс антенны? ГИР специальный сделать или ВЧ пробником мониторить, откусываю по кусочку от самодельной антенны контролировать отдачу в эфир?
Nikita
Участник
Offline1.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 83

Дата: 07 Дек 2005 17:58:12 · Поправил: Nikita #  

Amadeus
Можно попробовать с помощью индикатора напряженности поля, высокой точности не добиться. Но увы, ежели обкусить лишнее от антенны, то уже не нарастишь
Реклама
Google
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 07 Дек 2005 17:59:40 #  

На частотах 430-450Мгц ярковыраженного резонанса нет

Питание было автономным или внешним? Почем нынче такой тестер в славном Ю. ? :-)
Дата: 07 Дек 2005 18:39:34 #  

Опытный
Питание у тестера автономное,цену не знаю.
Amadeus
А еще кроме как по ВЧ пробнику можно "резонанс" смотреть по потребляемому току на передачу.Но это совсем не точно,а так хоть знать излучает антенна или нет.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 08 Дек 2005 08:24:00 · Поправил: Maxwel #  

olegs6

Резонанс у OPEK-601 на 147,85Мгц КСВ-1,4

Что-то по поводу получившегося у Вас резонанса я сомневаюсь.
Я этих антенн с десяток перимерил разными способами,
минимум КСВ был в пределах 144-146 Мгц.

На частотах 430-450Мгц ярковыраженного резонанса нет

Есть у ней резонанс. Прислоните металлическую пластинку к разъёму
возле антенны и вы его увидите.

Можно и индикатором поля довольно точно смотреть.
Только у него не должно быть собственного резонанса.
И следует учесть отдаваемая мощность у станции
меняется в зависимости от частоты.

Вот ачх нескольких антенн
на спектроанализаторе AT5011

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=21092
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1440

Дата: 22 Фев 2006 17:55:16 #  

я тоже протестировал 3 антенны:
1. штатная от Kenwood TH-F7E
2. OPEK HR-601 V/U
3. штатная от ICOM IC-T90A - ICOM FA-S6270D

вот что получилось

штатная от Kenwood TH-F7E



резонанс VHF





резонанс UHF




OPEK HR-601 V/U



резонанс VHF





резонанс UHF




ICOM FA-S6270D



резонанс VHF





резонанс UHF


MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 18 Мар 2008 08:01:48 #  

Поясните, если не сложно, картинки - особенно касательно резонанса на UHF
TheKindWizard
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 18 Мар 2008 09:31:00 #  

MaxP
Поясню немного:
Посмотри на резонанс VHF. На фотографиях показано место "от" и "до" (см вертикальную полосу-маркер - на это место даны показания слева).
Сбоку даны описания данных (FREQ, VSWR).

По графику UHF видно, что резонанс антенны там... как-бы сказать.... не очень)))) Даже показатель VSWR загорелся, и показывает нам аж 5.29 (см последний снимок). Из этого следует, что на 145 мгц антенна работать будет намного лучше, чем на 433.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 18 Мар 2008 10:40:16 #  

По графику UHF видно

По сдвинутым графикам видно, что как юзался АЕА-шник и что було смоделировано в качестве поверхности замыкания - не видно.

Ню, эт конечно на мой первый ошибочный (на 430 не наблюдается закономерностей) взгляд - имхо на фотоаппарат то ... тоже руки нужны.

Вот. Опять раскритиковал. Значит требуются пояснения от Maxim :-)))
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 19 Мар 2008 17:59:15 · Поправил: MaxP (19 Мар 2008 18:00:06) #  

Даже показатель VSWR загорелся, и показывает нам аж 5.29 (см последний снимок).
Вы хотите сказать, что на указаной частоте КСВ (это в переводе и есть VSWR, как я понимаю) равен 5,29? =80
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 902

Дата: 19 Мар 2008 21:48:35 #  

Поскольку это антенны портативок,интересно,как изменятся параметры в положении "радиостанция в руке возле головы"-по идее,частота резонанса должна понизиться?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 20 Мар 2008 13:00:16 #  

Мне кажется, что схема измерений собрани не совсем корректно. Нужно использовать тушку станции, а не корпус прибора. Т.е. мост соединяется через длинный кабель с р.станцией, антенна, кот. подсоединена через тройник. Сразу будет видно, где согласование.
Примерно об этом я писАл в http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=21092
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1440

Дата: 20 Мар 2008 21:26:52 #  

Корректно, некорректно, не знаю, но когда заместо штатных прикрутили портативный Даймонд, то и на VHF и на UHF все было как положено.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 20 Мар 2008 23:30:52 #  

Maxim, не сложно подключить антенну хотя бы через длинный кабель (понимаю, что этот кабель надо иметь, что иногда осложняет дело) и сравнить картинки?
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Мар 2008 10:33:19 #  

"Как обманчива природа - подумал ёжик, слезая с кактуса"
Брал OPEK 601 U/V с надеждой на чуть бОльшую эффективность относительно штатной 8-см антенны YAESU VX-177 (YHA-69). Если даже и эффективней, то разница практически не заметна - уже неделю пытаюсь эту разницу выловить на самых слабых сигналах, все то же.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 22 Мар 2008 13:32:09 · Поправил: Jafar (22 Мар 2008 13:41:12) #  

Брал 601 U/V с надеждой на чуть бОльшую эффективность относительно штатной 8-см антенны YAESU VX-177 (YHA-69). Если даже и эффективней, то разница практически не заметна - уже неделю пытаюсь эту разницу выловить на самых слабых сигналах, все то же.
Тестил U и UV. Потом из UV выкинул катушку и зарезал ее в резонанс, стало получше. Сравнивал напряженность поля, а не улучшение приема.
На индикаторе напряженности поля выигрыш получился где-то четверть (~25%). Несущественно, но факт. Сравнивал и с эктримальной кототышкой OPEK 52. Таскаю ее на Icom Q7, где ее резонансные цепи выполняют роль преселектора.
http://www.lpdnet.ru/images/all/ant433_1.jpg
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Мар 2008 13:44:12 #  

Разбирать ее как-то не хочется сейчас... Как я понял, она больше на двухметровый диапазон, чем на 70 см, а мне бы как раз на 433-434 МГц. К тому же OPEK я уже согнул - р/с висела сзади, и антенна уперлась в спинку стула. Нагрузка была небольшая, но оболочка в месте перегиба (на выходе штыря) побелела (признак начала разрушения материала), и антенна так и осталась согнутой в месте выхода, вручную вернуть в вертикальное положение не получается. По мне так лучше родная - общая прочность конструкции радиостанция-антенна получается выше.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 22 Мар 2008 13:45:54 #  

Название темы "Проверка антенн от портативок" напомнило старый вопрос, на который не нашел ответа.
А как измерить выходное сопротивление портативки, не используя специального и дорогого оборудования?
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 22 Мар 2008 13:49:07 · Поправил: Jafar (22 Мар 2008 13:50:39) #  

Разбирать ее как-то не хочется сейчас...
Разбирается достаточно просто, следов разборки и модификации можно не оставить, если делать аккуратно. Я бы в таком случае разобрал, убрал катушку и укоротил тросик с того конца, ближе к антенне (убрать часть с изгибом). Я разбирал так (как тут советовали) - сунул в кипяток, подождал, обжал пассатижами через бумагу, все открутилось достаточно легко.
Кстати, опек 601-й может быть и нежнее, чем штатная, но расположение близко к телу переносит гораздо лучше.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Мар 2008 15:42:39 #  

Я так понимаю, не имеет смысла разбирать и укорачивать, не имея КСВ-метра?
Вон оно как обернулось - даже не думал, что мне когда-нибудь КСВ-метр пригодится :)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 22 Мар 2008 16:02:16 #  

MaxP

Мой внутренний голос говорит, что с антеннами для портативок не все так просто, как кажется.
Здесь переплетены взаимно настройка в резонанс и согласование. Дело темное. ИМХО.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Мар 2008 16:16:29 · Поправил: MaxP (22 Мар 2008 16:17:26) #  

Это же говорит мой опыт )) двухмесячного изучения материала по антеннам на UHF... Все, что попадается - достаточно широкополосное, хотя оно и понятно. Только вот искать такие графики для каждой модели антенны - занятие не слишком приятное. К тому же, как говорили здесь же (выше), характеристики могут отличаться даже на разных экземплярах одной модели.
Тогда еще вопрос - какие антенны можно поискать с достаточно хорошми характеристиками на 433-434 МГц? В принципе, возможно с резонансом на 446+/- - на нем почище. Пока ))
Поиск обусловлен двухступенчатым выводом:
1. Штатная примерно равна по эффективности OPEK 601 U/V;
2. Учитывая (по отзывам и тестам), что 601-я "не фонтан" на 433, переносим то же на штатную, да и длина штатной является явным компромиссом.
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1440

Дата: 22 Мар 2008 19:51:39 #  

ats52
к сожалению возможности нет, давно это было
возможности поработать с анализатором нет
вот кстати проверка на другом анализаторе http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11799

Jafar
а сколько после подрезки длина получилась?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 23 Мар 2008 23:25:41 #  

Maxim, посмотрел http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11799
Посмотрел и сделал вывод: ни одна антенна на радиолюбительских диапазонах не работает.
А у вас какие были выводы? Или антенны и не должны там работать?
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1440

Дата: 24 Мар 2008 20:53:16 #  

ats52
я думаю что с противовесом результаты были бы немного иные, хотя Даймонд так же прикрученный прямо на прибор показал нормальный результат, может сказалось то, что на 433 он был 1/2
двоечные антенны накрученные прямо на прибор показали правдивые результаты, но это VHF
была б возможность, попробовал бы с противовесом, но увы :-(
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 24 Мар 2008 22:12:40 #  

Maxim, У меня есть нормальный КСВ-метр (самоделка), не хватает переходника для подключения и проверки связки тк450 и его штатной антенны (ради интереса). Пора.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 24 Мар 2008 22:36:52 #  

а сколько после подрезки длина получилась?
А вот самого главного я и не сделал. Антенну уже отдал, у меня ее нет. Осталась только UV не переделанная и U с рождения. Вроде после переделки на пару мм длиннее, чем родная U. Мерил с колпачком на кончике.
krasnosel
Участник
Offline1.4
с мар 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 26 Мар 2008 16:45:06 #  

В свою очередь могу сказать, что разницы, между родной VX-7R и двухдиапазонным 601-ым Опеком, я НИКАКОЙ не заметил. (все сравнивал на слух без каких либо приборов)
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 499

Дата: 29 Янв 2010 00:08:30 #  

Сегодня приобрел Opek-601V и 601VU (обе длиной 192 мм). "Шаманство", выразившееся в дергании репитера и экспериментах индикатором поля, показало, что эти антенны очень похожи, можно сказать, одинаковы. На "двойке" и "семидесятке" они работают примерно также, как штатная коротенькая антенна Yaesu VX-3 (110 мм). Ну, может чуть-чуть получше. На "двойке" штатная антенна-"резинка" Yaesu VX-170 (143 мм) работает заметно лучше, чем Opek. Но штатная антенна VX-170 однодиапазонная и ярко резонансная, и на "семидесятке" совершенно не работает.
kvachkov
Участник
Offline1.7
с сен 2008
Калининград
Сообщений: 181

Дата: 01 Фев 2010 14:02:30 #  

Как настроить родную антенну от портативки vx-150r ? Резонанс у неё получается на 170 мгц (имеет длинну при этом 180мм). Разница с родной антенной от vx5r на 145.500 очень заметная в пользу второй(хотя и она результатами не блещет в силу широкополостности).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®