На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 7 [ agn, Sergey4565, ua9mly, sergsib, AOR, domic7, wazzoo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Гальваническая развязка 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
Ziegel
Участник
Offline1.7
с апр 2005
Москва
Сообщений: 95

Дата: 27 Июн 2005 02:09:59 #  

Нету ли у кого схемы или мыслей как изготовить гальваническую развязку на КОМпоррт (RS232) на оптронах, лучше готовые решения, если есть собранные я бы парочку купил.
Bolzen
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Сообщений: 617

Дата: 27 Июн 2005 06:10:32 #  

Тоже интересуюсь.
Пытался найти промышленного изготовления, не нашёл.
Но уверен, что подобные вещи есть.
Реклама
Google
Kran
Участник
Offline1.5
с апр 2005
Сообщений: 213

Дата: 27 Июн 2005 09:35:53 #  

В схеме вот этого приборчика как раз есть такой узел гальванической развязки СОМ порта:
http://measur.narod.ru/lcfps.gif
Bolzen
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Сообщений: 617

Дата: 28 Июн 2005 03:12:43 #  
Ziegel
Участник
Offline1.7
с апр 2005
Москва
Сообщений: 95

Дата: 28 Июн 2005 13:46:48 #  

Bolzen
Вот тоже нашел -
http://www.andymrrc.narod.ru/radio/sviaz/rs232.gif

Видимо ни кому кроме нас это не нужно, странно...
Make
Участник
Offline1.9
с сен 2003
Астана
Сообщений: 215

Дата: 28 Июн 2005 14:56:22 #  

Посмотри здесь:
http://www.advantech.com

Что-то у них было такое.
Make
Участник
Offline1.9
с сен 2003
Астана
Сообщений: 215

Дата: 28 Июн 2005 15:37:28 #  

http://www.advantech.com/products/Model_Detail.asp?model_id=1-UD436&BU=&PD=eA

Вот это по моему подойдёт. Видел у них ещё что-то на эту тему по проще с развязкой цепей до 3000 В. Искать надо...
Vozhd
Участник
Offline1.3
с июн 2005
msk
Сообщений: 125

Дата: 30 Июн 2005 11:22:19 #  

на оптронах (и то не на всех) скорость выше 57600 не получается.
А так - используй PVT422 (оптрон)
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 22 Окт 2012 09:42:51 · Поправил: Питер_AM (22 Окт 2012 09:45:05) #  

У меня самодельный CAT-интерфейс. Точнее, кабель CT-61 куплен, а кабели для звука делаю сам.

Решил делать классическую гальваническую развязку на двух трансформаторах.
Но есть только один трансформатор 1:1 - его использовал на выход звука с ПК.

Второй трансформатор (внешне такой же) не пропускает низкие звуковые частоты, а только ВЧ очень тихо. :-( На трансформаторе, который плохо работает, надпись NDE 424 078-11 11414/07 (похоже выдран из ТВ Sony - "Transformer Trigger Pulse", импульсный трансформатор).

Вместо неподходящего трансформатора поставил проходной конденсатор, но земля, идущая на микрофонный вход ПК висит в воздухе, на входе компьютера фон 50 Гц и сильное влияние рук.

1) Можно ли соединять землю трансивера с землей компьютера? Выровнять потенциалы.

2) Проще ли перемотать импульсный трансформатор в звуковой?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 22 Окт 2012 10:18:16 #  

Питер_AM, почему не использовать согласующие трансформаторы от карманного транзисторного. На худой конец намотать на феррите. Одна гарнитура на три трансивера - Страница 2 Если он колонку 8ом тянет, то линейный тракт вообще без "щюму и пыли".
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 22 Окт 2012 11:13:34 · Поправил: kenwood33 (22 Окт 2012 11:15:04) #  

Питер_AM
Dart
А я ведь несколько лет назад выкладывал здесь на форуме "где взять трансформаторы" . Повторяю. Найдите старые модемные платы для компа. Там стоят весьма хорошие трансформаторы. А т.к. модемы давно уже ни кем не используются , то...вообщем спрашивайте там где есть компьютеры. ;))
Трансформаторы для цифровых видов связи.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 22 Окт 2012 11:49:13 · Поправил: kenwood33 (22 Окт 2012 13:23:40) #  

Питер_AM
Можно ли соединять землю трансивера с землей компьютера? Выровнять потенциалы.
Дело в том, что все компы и прочая комповая аппаратура, предназначена питаться через ЕВРОРОЗЕТКИ с ЗАЗЕМЛЯЮЩИМ КОНТАКТОМ. У нас же этого контакта НИКОГДА НЕБЫЛО!!! Что получается, когда "товаристч-радиолюбитель" пытается соединить даже выключенный (но с включенной сетевой вилкой) комп с трансивером? У компа в блоке питания есть фильтр с кондерами по 1000 пф с каждого сетевого конца на корпус. Это реактивный делитель сетевого напряжения пополам. Мощности для того, что бы УБИТЬ не хватает. Зато эти 100...120 Вольт переменки с успехом выжгут вам все кишки трансивера или самого компа или того и другого за раз. Что необходимо сделать, что бы этого ни произошло? Да просто накрепко и неразрывно соединить толстым проводом корпуса компа и трансивера. Даже заземлять не обязательно! Достаточно убрать разность потенциалов. Взято от сюда_ ( http://rx3akt.narod.ru/iface.htm )
Моё личное мнение: Можно не со всем согласиться , но насчет земли-верно.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 22 Окт 2012 12:59:06 #  

Дело в том, что все компы и прочая комповая аппаратура, предназначена питаться через ЕВРОРОЗЕТКИ с ЗАЗЕМЛЯЮЩИМ КОНТАКТОМ.
kenwood33

Это что за грамотей на сайте по вашей ссылке такое написал? :) Не видел не одного ноутбука с заземляющим штырём. И тем не менее глюки неразвязанных с трансивером интерфейсов присутствуют в полном объёме.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 22 Окт 2012 13:26:38 · Поправил: kenwood33 (22 Окт 2012 13:39:38) #  

Dart
Не видел не одного ноутбука с заземляющим штырём.
На самом ноуте я то же не видел , а вот на бп ноута вилка с честной землёй а значит относительно земли на каждом штыре вилки будет честные 100 вольт из за кондёров.
Предыдущий пост отредактировал.
Для себя использую простое правило- все соединения программаторов, интерфейсов, компов , трансиверов и прочей активной электроники между собой выполняю при выключенном и обесточенном оборудовании. За много лет еще ничего не сгорело ;). Трансформаторы использую-грязи заметно меньше. Но все земли соеденины вместе и развязки естественно НИКАКОЙ НЕТ!
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 22 Окт 2012 13:54:34 #  

Вопрос, кто нить беспроводным USB заморачивался?
типа http://www.iogear.com/product/GUWH104KIT/

хочу SDR свой окончательно от ноутбука отвязать, связан он у меня сейчас лишь USB кабелем.
А с др стороны, вот этот хаб не испортит ли всю идею на корню - убираю комп с его внутр помехами, ставлю хаб с его внутр помехами.

присматриваю модель какую либо на пробу.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 22 Окт 2012 19:24:34 #  

Windk
А по питающим цепям как будете делать? А антенные разъемы на вашем приёмнике от корпуса изолированы?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 22 Окт 2012 20:11:46 #  

А по питающим цепям как будете делать? А антенные разъемы на вашем приёмнике от корпуса изолированы?

а зачем их то? питание - от своего БП, а нередко и от аккума.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Окт 2012 00:03:19 #  

а вот на бп ноута вилка с честной землёй а значит относительно земли на каждом штыре вилки будет честные 100 вольт из за кондёров.
kenwood33

Ды я о БП и говорил. Десятки ноутбуков через руки прошли, тройная вилка, и то нестандарт была только у Делла (Л) Д-400 =)

кто нить беспроводным USB заморачивался?
Windk

Только принт-сервером. А в чём вопрос то? Ну беспроводный хаб, подключили и работайте :)
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Окт 2012 08:27:42 · Поправил: Питер_AM (23 Окт 2012 08:30:02) #  

kenwood33
Для себя использую простое правило- все соединения программаторов, интерфейсов, компов , трансиверов и прочей активной электроники между собой выполняю при выключенном и обесточенном оборудовании. За много лет еще ничего не сгорело ;)

Хорошее правило!

Трансформаторы использую-грязи заметно меньше. Но все земли соединены вместе и развязки естественно НИКАКОЙ НЕТ!

Вчера соединил холодные концы трансформатора 1:1 - тем самым соединил корпуса ПК и TRX.
Включил. Самодельный кабель для цифровых видов заработал на приём и передачу, уровни нормальные, никаких помех по приёму нет (сравниваю по "водопаду").

Я думаю, что нельзя изолировать землю. Даже в инструкции к трансиверу нарисовано, что корпуса всех устройств должны быть соединены в одну общую точку (по схеме "звезда"). Кто придумал "гальваническую развязку" земель?

Dart
тем не менее глюки неразвязанных с трансивером интерфейсов присутствуют в полном объёме.
Если глюки клавиатуры и мыши - эти ВЧ напряжение от передающей антенны, при мощности >20 Вт, особенно для таких антенн как LW. Как решение, рекомендуют "искусственную землю", но у меня сейчас основная антенна "дельта" согласующе-симметрирующим трансформатором: она на корпусе ВЧ-напряжение почти не создает, да и большой мощностью не увлекаюсь. :)
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 23 Окт 2012 11:04:21 #  

Dart
тройная вилка, и то нестандарт была только у Делла (Л) Д-400 =
И все остальные D510 520 . А так же Lenovo S10. Asus 1201N. Это из того что в данную минуту под рукой.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Окт 2012 12:26:46 #  

Я думаю, что нельзя изолировать землю. Даже в инструкции к трансиверу нарисовано, что корпуса всех устройств должны быть соединены в одну общую точку (по схеме "звезда"). Кто придумал "гальваническую развязку" земель?
Питер_AM

Кто придумал? Логика. :) Передавать исключительно данные с устройства на устройство. Передавать уровневые потенциалы, так же как их и сравнивать заземлением в 1 точке, просто не имеет к поставленной задаче прямого отношения.

kenwood33, да действительно, думал, только мой Делл с землёй. Но также великая масса Гнусмасов МСИ тех же Ленов в штатных БП имеют обычную двойную вилку.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Окт 2012 14:27:20 · Поправил: Питер_AM (23 Окт 2012 14:39:12) #  

Dart
Передавать уровневые потенциалы, так же как их и сравнивать заземлением в 1 точке, просто не имеет к поставленной задаче прямого отношения.

Нашел хорошую аналогию - витая пара. Там разделительные трансформаторы применяются с обоих сторон. http://www.on-lan.ru/ch7-2.html

Увеличить


Тогда, и нам желательно применить трансформторы с двух сторон: трансивера (приёмника) и компьютера. Таким образом, для ВХ и ВЫХ должно быть не 2, а 4 трансформатора? Что-то сложно получается...

Смотрел принципальную схему трансивера около разъёма DATA: сигналы в TRX поступают через резистор. Внутри трансивера нет никаких изолирующих развязок по разъёму DATA. У звуковой карты, особенно встроенной, и подавно нет защиты.

Получается _тупик_ и (если не найти трансформаторы со "старых модемов"), нужно делать развязку на оптронах ? (Теперь понятно, почему все используют готовые интерфейсы).
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 23 Окт 2012 14:49:51 #  

Питер_AM
В профессиональной звуковой технике давно используются симметричные линии: две жили в экране точно так как на вашем рисунке. Только вместо трансформаторов иногда используют так называемую "электронную симметрию"-обычно это дифферециальный каскад. Но иногда используется одна хитрость-на некотором оборудовании предусмотрен выключатель, обрывающий землю. И всё это , чтобы избавиться от помех.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Окт 2012 15:44:42 #  

Тогда, и нам желательно применить трансформторы с двух сторон: трансивера (приёмника) и компьютера. Таким образом, для ВХ и ВЫХ должно быть не 2, а 4 трансформатора? Что-то сложно получается...
Питер_AM

Нам вовсе не обязательно. В витых коннектах соблюдено лишь условие унификации, чтоб устройства имели однотипные входы. Но у нас оно вроде не требуется. =)

С ДАТА разъёмом трансивера разумеется будет заморочка, он ведь на трансформаторы не рассчитан. Так что вы абсолютно правы, для прогнозируемого результата предпочтительно использовать штатные соединители.
petr0v
Участник
Offline2.3
с мая 2010
Balakhna
Сообщений: 412

Дата: 23 Окт 2012 17:43:56 #  

Использовали в разработках такие чипы Silicon Labs для гальванической развязки

http://www.silabs.com/products/power/isolators/Pages/Si84xx-Digital-Isolators.aspx
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Окт 2012 21:30:28 #  

petr0v
Dart
kenwood33
Нашёл! Трансформатор разделительный сигнальный ТРС-1-1.
Трансформатор ТРС1-1 применяется в оборудовании цифровых АТС для работы в полосе частот звукового канала. от 10 шт. - 52 руб., от 100 шт. - 40 руб., от 1000 шт. - 33 руб. (Это не реклама, а один из вариантов).
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 23 Окт 2012 21:37:01 #  

Питер_AM
Трансформаторы развязывающие сигнальные ТРС1-1
Диапазон рабочих частот 300-3400Гц Вполне может сгодиться если по сопротивлению проходят.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 23 Окт 2012 22:07:00 #  

Я думаю, что нельзя изолировать землю. Даже в инструкции к трансиверу нарисовано, что корпуса всех устройств должны быть соединены в одну общую точку (по схеме "звезда"). Кто придумал "гальваническую развязку" земель?

Всё очень просто: "просто" (игра слов) нельзя однозначно решать задачу в разных помеховых условиях. Если заведомо в металлических "заземлённых" конструкциях невозможны большие (или огромные) токи помех (например, поляна за городом для позиции состязаний "Полевой День") - то бесспорно надо соединять все корпуса, причём устраивать "Мекку поклонения заземлению" по меткому выражению Хоровица и Хилла. Но если в контурах (защитного) заземления протекают (блудят) Килоамперы от троллейбусной подстанции или Ж/Д со всеми гармониками сети - то лучше (как для трансивера, так и для ушей и кошелька оператора) будет именно гальваническая развязка, но уж транс. должен выдерживать межобмоточное порядка киловольт от всех пертурбаций включая грозонаводки, и уж никакой "трансик" от карм. приёмничка не потянет...
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Окт 2012 22:52:07 #  

Нашёл! Трансформатор разделительный сигнальный ТРС-1-1.
Питер_AM


Спасибо за информацию, бывает иногда нужны согласующие трансформаторы. Жалко низкоомны, до 100ом на обмотку. =) Ещёб на железии сердечники были.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 26 Окт 2012 00:08:56 #  

Я применял ISO150 от TI для гальванической развязки . Работают до сотни МГц . Сейчас появились типа ISO 7221 - работают до 150 МГЦ . Стоят недорого .
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®