На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 2 [ kae901, allrus]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна ПОД крышей - сильно плохо для приема? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 18 Дек 2006 17:12:42 #  

Значит так, намотал я трансформатор для Т2ФД на ферритовых трубках от ... фильтров взятых с сигналных кабелей VGA монитора. Намотав по схеме, изабраженной на третьем рисунке с верху, я ничего не добился. КСВ на всех диапазонах было бесконечно. Потом я перемотал трансформатор посеребренным проводом в полиэтеленовой изоляции по схеме изображенной на втором рисунке сверху, и прогнав трансформатор, получил искомое. КСВ на 160 и 10 м было около 1,6, а на других диапазонах колебалось от 1,1 до 1,4.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 18 Дек 2006 20:33:05 #  

Второй сверху, это же всего схеиа показывающая принцип балуна. Да и сомнение меня берет насчет ферритов, это же не для этого, у них проницаемость, скорее всего, пара тысяч и на ВЧ они вряд ли рассчитаны.
Реклама
Google
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 19 Дек 2006 10:02:56 #  

Silent
Да и сомнение меня берет насчет ферритов, это же не для этого, Факт! Сделал по совету доброго человека, который такую же конструкцию прогонял на анализаторе антенн. Он подсказал на чем намотать, а после того как ничего не получилось, подсказал как. Вобщем получилось первичной обмотки 2 витка, вторичной 8. Нагружал вторичную обмотку на резистор 800 Ом, КСВ было в выше приведенных пределах.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 19 Дек 2006 10:31:39 #  

9c4772
Нагружал вторичную обмотку на резистор 800 Ом, КСВ было в выше приведенных пределах.
А на реальной антенне?
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 19 Дек 2006 10:37:50 #  

Silent
Реальную антенну не собрал еще, а если бы и собрал, то вешать пока не где.
Впрочем, по информации из инета, трансформаторы так и проверяли. После сборки антенны все работало.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 19 Дек 2006 13:09:07 · Поправил: UB5 (19 Дек 2006 13:21:26) #  

Silent:
Да и сомнение меня берет насчет ферритов, это же не для этого, у них проницаемость, скорее всего, пара тысяч и на ВЧ они вряд ли рассчитаны.

Трансформатор такой конструкции не очень критичен к проницаемости и другим параметрам применяемого феррита - почему и дал на него ссылку. Подойдут кольца или трубки с проницаемостью 200...2000.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 19 Дек 2006 18:49:32 #  

UB5
Трансформатор такой конструкции не очень критичен к проницаемости и другим параметрам применяемого феррита - почему и дал на него ссылку. Подойдут кольца или трубки с проницаемостью 200...2000.
Ну если бугор сказал, что пойдет, то значит пойдет. ;) Моники на работе дохлые есть, надо будет посрезать.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 19 Дек 2006 19:18:21 #  

Silent
Моники на работе дохлые есть, надо будет посрезать.

Там и внутри бывают ферритовые трубки и кольца.
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 829

Дата: 22 Дек 2006 18:57:42 #  

UB5
достал наконец- таки пару трубок ферритовых, проницаемость не знаю, если не важно, то здорово. только они немного не того размера 25Х14Х28 последняя цифра- длина трубки. При таких размерах если делать, ничего не надо пересчитывать будет?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 22 Дек 2006 19:37:17 · Поправил: UB5 (22 Дек 2006 19:39:39) #  

Свирепый Бамбр
При таких размерах если делать, ничего не надо пересчитывать будет?

Скорее всего не надо.
Но желательно проверить. Нагрузить трансформатор безиндуктивным резистором, сопротивление которого равно входному сопротивлению антенны, и посмотреть КСВ во всей полосе частот.
Если КСВ окажется повышенный на самой низкой частоте, то количество витков обеих обмоток надо пропорционально увеличить, а если на самой высокой - то уменьшить или немного укоротить ф. трубки.
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 829

Дата: 22 Дек 2006 20:55:55 #  

UB5
спасибо, будем пробовать
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 01 Мар 2007 11:14:23 #  

А что произойдет если увеличить длину каждого плеча T2FD до 20 метров ? Я тоже хочу поставить такую антенну и есть место для натягивания 40 метров. Нужно только низкочастотные диапазоны 1,9-10 мгц. Я понял из статьи http://www.cebik.com/wire/t2fd.html чем больше сопротивлением резистор, тем меньше ксв поднимается . если взять 900 ом, то какое растояние между проводами выбрать, или нет разницы особой ?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 16:06:25 #  

Тут - http://www.hard-core-dx.com/nordicdx/antenna/wire/t2design.html расчет Т2ФД, только все на буржуйском и в футах.
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 01 Мар 2007 17:44:02 #  

так там вобще 300 ом. тогда трансформатор 1:2 пойдет на 75 ом кабель ? А что же та статья про моделирование...
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 17:47:49 #  

Там резистор 300 Ом и тр. 4:1 как раз на 75 Ом, там же все нарисовано.
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 01 Мар 2007 19:10:43 #  

я имел ввиду по К-тр 1:2, а по сопротивлению выходит 1:4.
Блин оказывается в ротхамеле всё описанно как делать и без футов всяких и дюймов елки.. Про растояние между проводами сказанно, оно зависит от частоты а не от сопротивления резистора, как я думал. А резистор выбирают исходя из сопротивления линии передачи и прибавляют 50 ом. Значит самое оптимальное сопротивление будет 75*4=300 ом. Нагрузочный резистор надо будет спаять на 350 ом из много 2 ватных млт-2 :) И подключить к выходу трансформатора проверить ксв в полосе частот. Хотя нет не годится. повесить надо строго 300 ом чтоб проверить именно трансформатор. А уж на антенне делать 350 ,так ?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 20:24:30 #  

Пошел читать Ротхаммеля, сечас читал Бунина и Яйленко "Справочник коротковолновика-любителя", что-то не все понятно про согласование. :(
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 20:40:59 #  

Gleb1
А резистор выбирают исходя из сопротивления линии передачи и прибавляют 50 ом.
Это не совсем так, например при Rлинии=300 Rr=390, согласно Ротхаммелю.
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 01 Мар 2007 21:24:45 #  

да я тоже заметил чем ниже сопротивление тем больше надо добавить. наверно на более высоких сопротивлениях надо по 50 прибавлять хз.Народ говорит что это не критично.
да у бунина-яйленко нормально расписанно. я делал такие трансформаторы на линиях в FM передатчик. вроде даже трансформировали напряжение если мерить вч вольтметром. правда тогда не было измерителя ачх чтобы проверить полосу а так работало довольно таки сносно. получается если коэф. трансформации 1:2, тоесть напряжение повышается в 2 раза, то сопротивление на другой стороне повышается 2^2=4 раза.
если к-тр = 3 , то 3^2=9 раз по сопротивлению.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 21:40:29 #  

Gleb1
да я тоже заметил чем ниже сопротивление тем больше надо добавить. наверно на более высоких сопротивлениях надо по 50 прибавлять хз.Народ говорит что это не критично.
Да и между 75 и 50 Ом кабелем разница во многих случах незначительна. С сопротивлениями я разобрался, это несложно, а вот схему согласования и симметрирования 50/300 на ТДЛ что-то не могу понять, как делать по этой книге.
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 01 Мар 2007 22:42:04 · Поправил: Gleb1 (01 Мар 2007 22:42:39) #  

тогда должен быть к.тр корень из 6 , А такое вроде не бывает на шптл. Может я ошибаюсь, поправьте знающие люди ? А на феритовых трубках от моников можно изменением числа витков сделать любой к-тр. как в обычном трансформаторе.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 22:46:12 #  

Gleb1
тогда должен быть к.тр корень из 6 , А такое вроде не бывает на шптл.
Почему корень? 1:6 и будет, а это можно на ШПТЛ. Я не въехал как на рис. 3.22а соединить выводы чтобы получить симметрирование и согласование. Визуально не могу это себе представить. :(
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 01 Мар 2007 22:57:54 · Поправил: Gleb1 (01 Мар 2007 22:59:27) #  

Надо ведь получить по сопротивлению 1:6 ?. По напряжению и по к.тр это будет корень из 6. тоесть к-тр нужно сделать около 2,45 :(
Тот трансформатор на рис 3.22а имеет к.тр=2 ,а сопротивления он трансформирует в 4 раза. Там никак не соединить чтоб было 1:6 по сопротивлению.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 01 Мар 2007 23:17:57 #  

Gleb1
Вдимо, я запутался. тут http://www.bls.fr/amatech/electronique/radio/Baluns/Baluns.htm ШПТЛ или нет? Тепрь я уже думаю, что нет, бо для этой схемы легко получается Кт=2,5. ;) Меня сбила с толку фраза "Если точку 7 отсоединить от земли и заземлить точки 3 и 5 , то можно осуществить симметирование: несимметеричная нагрузка (75 Ом) согласована с симметричным источником (300 Ом) и наоборот" Теперь понятно - коэффициент трансформации по сопротивлению 4, а по напряжению 2, думал, можно и 50 Ом, недалеко от 75 ;)
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 02 Мар 2007 01:37:41 #  

По второму кругу поехали :) Юрик забил последние страницы спровоцированными им выяснениями и поэтому вернулись к тому, с чего начали :)

Повторю то, о чем говорилось на 2 станице с подтверждающими графиками.
Оптимальная величина нагрузочного резистора 800...900 Ом. Тогда будет наименьший КСВ ( не более 2) во всем диапазоне КВ с захватом части УКВ диапазона (см. картинки на 2 странице).
Поэтому нужен согласующий трансформатор с коэфф. трансформации по сопротивлению 1:16 .
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 02 Мар 2007 09:13:48 #  

Прошу пардона, но когда работаешь с тупыми, сам тупешь... Особенно ближе к вечеру. А если при этом и образование не радиотехническое...:(((((
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 02 Мар 2007 09:56:21 #  

Значит всетаки делаю 800
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 02 Мар 2007 10:14:42 #  

Если бугор сказал 800, делаем 800. ;)
Gleb1
Участник
Offline1.3
с янв 2007
киргистан
Сообщений: 68

Дата: 03 Мар 2007 16:01:01 · Поправил: Gleb1 (03 Мар 2007 16:04:39) #  

Сделал трансформатор 1:12 на ферритовых трубках от мониторов.

Увеличить

А вот нагрузка. Резисторы c 2 cторон.

Увеличить
Andrey255
Участник
Offline1.0
с авг 2006
Сообщений: 8

Дата: 21 Мар 2007 15:00:36 #  

Очень большая прозьба сделавшим, подскажите пожалуйста сколько витков надо намотать на цилиндрах
( от монитора ) для получения коэф. трансформации 1:16 и R - 800 ом ?

По-французки ничего прочесть не могу :( бился со словарем но так ничего и не понял :(
Да, кабель - 50 Ом.

с уважением Андрей .
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®