На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 39,
участников - 4 [ Rax, Фотограф, muha131, Evgeni62]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Декодирование FSK сигналов 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
Дата: 22 Май 2005 01:29:47 #  

Есть некие сигналы, принятые с эфира, кодированные FSK (это точно). Приняты с помехами и гармониками, поэтому стандартные средства анализа (ну, например, спектрограмма в sound forge) обламываются - показывают ровный спектр, из которого две частоты выделить не представляется возможным (явных горбов на спектрограмме нету, хотя сигнал почти прямоугольный).

Можно, конечно, ручками, но питаю надежду, что есть какие-нибудь готовые средства анализа-декодирования в виде программ под винды.

Пробовал skysweeper, sound forge, adobe audition, везде дальше спектрограммы дело не продвинулось - непонятно им какие частоты там есть...

Кто-нибудь сможет прогой помочь или самописное писать?..
Пасиба заранее. :)
Дата: 22 Май 2005 01:43:33 · Поправил: king2 #  

Да, забыл, пример сигнала можно посмотреть по адресу http://king2.kaluga.ru/files/Sound005.wav :)
Реклама
Google
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 22 Май 2005 02:32:53 · Поправил: Ramirez #  

Прямоугольные сигналы имеют очень большой спектр. В спектрограмме там ничто не найдеш.
Нужно смотреть так:






Первой логический символ продолжает 98 отчетов.
Второй логической символ продолжает 65 отчетов.

При честоту дискретизаций 44100 Гц получается:
Первой логический символ : 98/44100 =~ 0.0022222...сек. (2.2222... мсек) =~ 450 Гц
Второй логический символ : 65/4100 =~ 0,0014739...сек. (1.4739.. мсек) =~ 678 Гц

Baud Rate - здесь незнаю как определить. Каждой символ имеет разной продолжительности.

Вам нужно только определить которой символ будет лог. 0 и которой будет лог. 1
Если программа не хочет декодировать, можно в ручную в CoolEdit.
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 22 Май 2005 02:34:54 #  

На слух кажется что ето 6 пакета которые повторяются.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 22 Май 2005 13:05:12 #  

king2



По меньшей мере там три частоты( 330, 450 и 680 Гц), и похоже это не fsk в своем обычном виде, откровенная прямоугольность импульсов может быть вызвана тем, что запись сделана с выхода дискриминатора, отсюда и масса нечетных гармоник, это может быть какой нибудь вид кодирования(типа манчестерского кода, но это не он, на первый взгляд), 6 полных одинаковых пакетов это верно, помех как бы не видно, на какой частоте принято? Случайно не в районе 433 Мгц?
Дата: 22 Май 2005 13:24:10 #  

Про широкий спектр прямоугольных импульсов понял, спасибо. Что-то подобное я и подозревал :) Я пока с обработкой сигналов не "на ты".

Есть ли способ превратить прямоугольный импульсы в синус? Может в каком-нить софте есть такое сглаживание?

По поводу ручного декодирования. Тут дело в том, что вручную я нашел "биты" как минимум трех длительностей (три частоты). Это-то меня и прибило :)

Сигнал принят на частоте 433.92 от брелока сигнализации. Предположение о том, что пакеты повторяются, подтверждаю, сигнал от радиканала в основной блок уходит сильно раньше, чем кончается посылка в эфире, т.е. ему уже достаточно, он все принял.

Сигнал снимался смикросхемы 31145 (аналог ее вроде бы rx3141, что ли), это, как я понял, специализированная мелкосхема для того, чтобы на вход ей подавать ПЧ, а на выходе получать сразу FSK (прямоугольный TTL).

Но на входе передатчика брелока тоже прямоугольные импульсы, практически такие же.

Пока что предполагаю, что это какой-то хитрый трехчастотный FSK плюс трехуровневое кодирование сигнала (то есть не манчестер, не помню просто как называется кодирование).

Ладно, придется видимо самописный декодер писать специально под эту задачку. :)

Я, честно говоря, думал что получу от спектрограммы 2 базовых частоты и все будет ясно и прозрачно. Ошибался :)

Спасибо за помощь!
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 22 Май 2005 13:29:26 #  

king2

По поводу частоты 433 Мгц уже тут была тема, http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=17152
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 22 Май 2005 13:42:19 #  

king2

Есть ли способ превратить прямоугольный импульсы в синус? Может в каком-нить софте есть такое сглаживание?

Есть конечно..., пропустить сигнал через ФНЧ с частотой среза по крайней мере не выше 700 Гц, но боюсь что это не улучшит ситуацию, фронты то разумеется сгладятся, но нужно ли это в данном случае?, если это просто вид кодирования, то для декодирования сглаживание фронтов только ухудшит ситуацию...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 22 Май 2005 14:19:55 #  

Сомнительно что вообще это FSK, особенно в эфире, точнее для передачи в этих девайсах OOK применяют, возможны конечно варианты частотной манипуляции, тоже готовые устройства есть. Напишите точную маркировку микросхемы, тогда можно прояснить ситуацию.
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 22 Май 2005 22:05:07 #  

340 Гц ето преамбюлы каждого пакета! Нужны они для синхронизации!
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 22 Май 2005 22:12:16 #  

Ramirez

Абсолютно верно... В принципе думаю, можно получить и битовый поток, но как всегда..., что дальше?
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 22 Май 2005 22:22:31 #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/brelok.wav

Вот 1 пакет, в начале 3 периода 430 Гц для синхронизаций, потом я нашел 51 бита.

Данной wav получил из вашего, сделал 3 раз усиление на 300% и потом нормализация на 33%.
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 22 Май 2005 22:29:07 #  

SergUA6
Дальше - декодер на PIC-е :)
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 08:17:09 #  

Ramirez

в начале 3 периода 430 Гц

В начале 340-330 Гц


Дальше - декодер на PIC-е :)

PIC то он конечно PIC, но нужно знать конкретное значение каждого бита... ;-)
Дата: 23 Май 2005 14:58:12 #  

Огромное всем спасибо!

Там действительно 6 пакетов, внутри кодирование длительностью импульса, пакеты разделены импульсами третьей длительности. Написал самопальный декодер, который принимает со звуковухи и декодирует.

Все получилось, структура даных внутри пакета понятна и проста.

Еще раз всем спасибо огромное!
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 15:22:06 #  

king2

Не... так нечестно, плз пакет в студию(в виде 0 и 1), и его струтктуру по подробнее, завтра кто нить другой будет ковырять такое же... а тут глядишь и хелп под рукой...
Дата: 23 Май 2005 15:45:04 · Поправил: king2 #  

Эээ.. во-первых, точные значения пока непонятны (и, возможно, не будут дальше расшифровываться), во-вторых, мне бы не хотелось в интернете светить эту информацию, ибо не хочется разных нежелательных для себя последствий.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 15:53:27 #  

king2

О!.., Вам конечно решать, но... тогда к примеру, программы инверсии спектра, как раз без "особых усилий на раз" позволяют услышать скрываемое...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 23 Май 2005 16:45:29 #  

внутри кодирование длительностью импульса
Точно, значит стандартная для подобных устройств OOK манипуляция.
king2
Если не затруднит, все-таки надпись на микросхеме напишите.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 19:09:59 · Поправил: SergUA6 #  

Собственно как и ожидалось, мало чего интересного из битового потока можно вывести, в зависимости от того что принимать за 0, а что за 1 получается последовательность из 51 бита или

101001111110011001011011110001000010111111100111111 или

010110000001100110100100001110111101000000011000000

если принять во внимание, что синхронизация осуществляется за пределами этих бит, то это галимая дата, если исходить из того, что нет больше ни каких ухищрений(это конечно условность, они могут и быть), то логично предположить что из 51 бита получаем 17 тетрад, то есть используется 8-миричная арифметика, что дает число из 17 восьмиричных цифр
101 001 111 110 011 001 011 011 110 001 000 010 111 111 100 111 111 = 51763133610277477(восмеричная система) для первого случая или

010 110 000 001 100 110 100 100 001 110 111 101 000 000 011 000 000 = 26014644167500300(восмеричная система) для второго

в принципе это может быть чистым ключем, потому что 17 значное восмеричное число имеет
2 251 799 813 685 247 значений в десятичной системе, что более чем достаточно...

p.s. Разумеется все это условно, так точное значение этих бит, подразумевает точное знание принципов конкретной реализации протокола брелок-базовый блок.
Дата: 23 Май 2005 19:28:29 #  

AOR
Надпись на мелкосхеме 31145, выпускает ее Toshiba. Спеков на нее я не нашел, но нашел на другую, которая является полным аналогом первой. Называется она RX3141, выпускается фирмой HiMARK.
Спеки лежат тут: http://www.metatech.com.hk/datasheet/himark/receiver/ific/RX3141.pdf
Дата: 23 Май 2005 19:30:51 #  

SergUA6
Пример битового потока с правильной ориентацией 0-1:

000101010011111000100101000110101111000000000101110.
Внутри лежит номер брелока по неясному алгоритму, номер нажатой кнопки, счетчик посылок.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 19:48:02 #  

king2

Остается верить Вам на слово, так как я понятия не имею, как кодируется и декодируется инфа в брелках, все что выше это декодирование в лоб...
Дата: 23 Май 2005 20:21:55 #  

SergUA6
А, вот Вы про что.

А больше никакого кодирования нет.... последние 16 бит - счетчик, первые сколько-то - номер брелока, посередине кнопки.. :(

В приведенной мною посылке позиция счетчика 32814 - просто последние 16 бит...
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 21:11:51 · Поправил: SergUA6 #  

king2

Нет, я к тому, что у нас разные последовательности, это может быть в случае если разные брелки(по крайней мере я декодировал этот файл http://king2.kaluga.ru/files/Sound005.wav) или Вами или мной пакет неправильно декодирован...




p.s. Упс... забыл сказать, что в качестве образца взят файл Ramirez'а который "вырезан" из http://king2.kaluga.ru/files/Sound005.wav
Дата: 23 Май 2005 21:19:41 #  

SergUA6
Да, посылки разные, с разных брелоков.

Декодировали Вы почти правильно, больше никакой кодировки над этой там нет. Единственное, что короткие импульсы - это как раз нули, а длинные - единицы. В остальном все правильно.

Просто я декодировал со входа звуковухи, а не из wav-файла, видимо попался второй брелок. :)
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Май 2005 21:22:06 · Поправил: SergUA6 #  

king2

Ок, теперь полная ясность...

tnx.

p.s. Ну и это..., у меня бы язык не повернулся называть это FSK, производители чипа однако мыслят по другому... ;-)
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 24 Май 2005 01:08:35 #  

Брелки которые пользуют Code Hopping при каждом нажатий код меняется.
Дата: 17 Июн 2005 22:19:34 #  

сейчас плотно занимаюсь вопросами демодуляции и декодирования, думаю, могу чем-то помочь...
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®