На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 6 [ Serrrgey, sergsib, Chester, fly2015, entropy, Alexandr G]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Вредно ли для здоровья излучение портативки на 145/430 МГц? Какие частоты безопаснее для здоровья? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 09 Ноя 2015 19:26:42 · Поправил: locomosha (09 Ноя 2015 19:34:00) #  

Programmist
мВт/см2
в данном измерении ни буквы про время...
Нетмонитор в телефоне включите
он же fieldtest и прочие названия

а при постоянном в -30 точно что-нибудь отвалится.
интересно в каком радиусе Останкино или репитер служб обеспечивают такой уровень?
а что с сигналами со спутников, пожарных машин, радиоцентров и пролетающих самолетов?..
не полезно думаю ни разу..
но ходить в заземленной кольчуге и шапочке из фольги,как в Беляевском "властелине мира", я как-то не могу
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 09 Ноя 2015 19:35:43 #  

AndyRadist
Нетмонитор в телефоне включите.
Включил бы, да не знаю как. :)


Увеличить
Реклама
Google
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 09 Ноя 2015 19:38:00 #  
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 09 Ноя 2015 19:41:14 · Поправил: Programmist (09 Ноя 2015 19:47:36) #  

locomosha
Сомневаюсь, что мне это подойдет, а другого телефона нет, и менять не хочу.
Кабеля DATALink тоже нет.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 09 Ноя 2015 19:47:14 #  

Programmist
очень быстрый ответ, видимо разобраться нет желания.
это есть для любого телефона.
просто интерфейс отображения служебной информации, в любом случае используемой телефоном.
кстати, на вашем фото телефона видно что уровень ниже -70
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 09 Ноя 2015 19:51:50 #  

locomosha
видно что уровень ниже -70
Не знаю почему так, может быть базы рядом другого оператора, прибору как-то больше веры.
Ветерок
Участник
Offline4.3
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 548

Дата: 09 Ноя 2015 20:07:56 #  

Из инструкции по эксплуатации радиостанции "Лен-В" 1984г.:
"10.5 При работе мобильных радиостанций, во избежание воздействия электромагнитных излучений, дверцы автомашины (трактора) должны быть закрыты, посторонние лица должны быть удалены от антенны на расстояние не менее 3 метров."
В описаниях другой отечественной техники с которой доводилось работать, такого пункта не видел. Или это было написано для неискушенных рабочих и крестьян, для которых "Лен" и был предназначен, чтобы во время работы станции не хватались руками за антенну?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 09 Ноя 2015 20:08:22 · Поправил: locomosha (09 Ноя 2015 21:38:03) #  

базы рядом другого оператора
судя по всему
можно любым телефоном проверить наличие доступных операторов
отключив в меню телефона авторегистрацию - будет выведен список сетей
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8311

Дата: 09 Ноя 2015 22:18:02 #  

Померял, у себя в квартире, антенна - кусок провода 5 сантиметров: -32.68 dBm. На 1800 мГц уровень немногим меньше. Калиброванной антенны нет, поэтому сколько это в мВт/см2 сказать не могу.
Можно наверное рассчитать используя антенну с заведомо известными параметрами - например 1/4 из кусочка кабеля прямо на разъёме, погрешность должна быть не больше +-1дБ, потому-что изготовить четвертуху настолько криво, чтоб у неё усиление оказалось меньше 2дБи - это постараться надо.

вон, ваш домашний 100мвт WIFI через 3-4 стенки тухнет не оставляя следа..
зато в комнате фонит не подетски..
и мало кто занижает выходную мощу роутера..
если у вас есть телефон с андроидом, то рекомендую поставить какое-нибудь наглядное приложение, типа wifi analyzer и по итогам обнаруженного вокруг вас начать вести пропаганду между соседствующих масс на предмет: выставьте 12-25%..

Смысла особого нет, от соседей в данный момент не вижу ничего, превышающего -70дБм (порог приёма -92) А если поднести роутер в упор, то видел показания до +3дБм. (Broadcom на ноуте)
В телефонах запросто может быть очень "кривой" показометр, особенно этим славится Реалтек (8187/8188) - слабые завышает, а при -45 затыкается.
Alessandro
Участник
Offline1.1
с авг 2015
Москва
Сообщений: 56

Дата: 09 Ноя 2015 22:21:44 · Поправил: Alessandro (09 Ноя 2015 22:28:03) #  

"10.5 При работе мобильных радиостанций, во избежание воздействия электромагнитных излучений, дверцы автомашины (трактора) должны быть закрыты, посторонние лица должны быть удалены от антенны на расстояние не менее 3 метров."

при этом эта станция имеет выходную мощность 8-15 Вт (отсюда http://www.mobilradio.ru/radios/signal/1r21b3g.htm)
я думаю это не для колхозников написано. а так и есть с точки зрения санитарной гигиены таксать. вот на страницах форума читал про автомобильные антенны кинутые ими на заднюю полку в авто. и сидят рядом. но то автомобильные. тут хоть можно как то обезопасится и установить антенну правильно. металл авто как-то защитит. а от носимой экранов нету.

я вот подумал. если скажем определить постоянное место радио в кармане нагрудной разгрузки а антенну пустить по лямке этой разгрузки и при этом в лямку забацать какой нить гибкий экран и соединить его с "массой" радио, будет эдакий экран как то защищать от проникновения в тело? или это бессмысленно, т.к. площадь экрана будет мала и неэффективна?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 09 Ноя 2015 23:08:42 #  

Sergey4565
В телефонах запросто может быть очень "кривой" показометр,
ок, тогда, зная мощность роутера в комнате, и усиление антенны, легко можно посчитать сколько прилетает от ноутвука на коленях до головы+от роутера до головы находящихся в одной компнате с вами. т.е. исключив необходимость подсчета затухания через стенки, диваны и кружки с тарелками..
а если при этом вспомнить про интерференцию, и какова длина волны, то можно запросто "угадать" что будут точки с напряженностью превышающей расчетный уровень. будут и с меньшей, но учитывая габариты головы и интересующий вопрос...
формула то простецкая. физика.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 09 Ноя 2015 23:29:12 #  

Sergey4565
если поднести роутер в упор, то видел показания до +3дБм. (Broadcom на ноуте)
Если портативку поднести в упор, то примерно так и будет (3-5 dBm), но это на 145 мГц, при мощности в 5 Ватт. Получается, что роутер гораздо опасней.

locomosha
в данном измерении ни буквы про время...
Нет смысла его измерять, в случае с базовой станцией оно равно ресурсу станции, а потом поставят новую.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 10 Ноя 2015 11:29:08 · Поправил: locomosha (10 Ноя 2015 11:56:47) #  

Нет смысла его измерять, в случае с базовой станцией оно равно ресурсу станции, а потом поставят новую.
именно, и как из этого следует: если мощность на площадь соблюдена, то все ок.
и уж если 2х ватный передатчик у черепа проходит по нормам, то ослабленный пространством сигнал от бс на 30дб тем более пройдет.
помните, 30дб это во сколько раз меньше по напряжению/мощности?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 12:13:30 #  

locomosha
30дб это во сколько раз меньше по напряжению/мощности?
Дело не столько в напряжении, сколько в восприятии. Вот хороший пример:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/30db.mp3
-30 dB, с импульсами 0 dB. Можно себе представить, насколько приятно будет жить с постоянным фоном в -30. И не важно, что это звук, все остальные виды энергетического воздействия работают так же.
Alessandro
Участник
Offline1.1
с авг 2015
Москва
Сообщений: 56

Дата: 10 Ноя 2015 12:15:08 #  

Звук неприятный однако. аж оторопь берёт
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 10 Ноя 2015 12:23:28 #  

Дело не столько в напряжении,
восприятие зависит от напряжения
при напряжении =0 какое восприятие? вот именно.
значит именно от напряжения зависит.

теперь вернемся к предыдущему посту, который был восприят только в части вайфая
интересно в каком радиусе Останкино или репитер служб обеспечивают такой уровень?
а что с сигналами со спутников, пожарных машин, радиоцентров и пролетающих самолетов?..

суммарная мощность передатчиков БС ничтожно мало к излучаемой мощности ,например Останкино.
кроме зон радиотени вся Москва ,поди, проходит по уровню -30?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 12:35:13 · Поправил: Programmist (10 Ноя 2015 12:42:00) #  

Alessandro
Звук неприятный однако.
Обычный белый шум. Неприятным его сделал низкий битрейт mp3 кодека, чтобы поместить файл в копилку.

locomosha
вся Москва ,поди, проходит по уровню -30?
Нет, самые громкие УКВ "вещалки" -45 dBm (с учетом того, что антенна подходит для приема этого диапазона). Все к тому, что разница в 30 dB между приемлемым и неприемлемым уровнем не так уж велика. Нужно, как минимум, 60.
spectr
Участник
Offline1.1
с ноя 2004
Moscow
Сообщений: 40

Дата: 10 Ноя 2015 13:31:06 · Поправил: spectr (10 Ноя 2015 13:34:09) #  

Немного оффтопа: классно обыграли тему радиофобии в Better Call Soul (Лучше звоните Солу), там один из героев даж на улицу боялсо вылезти, т.к. ему сильно гудел в голову транс на столбе, стоящий метров за 20 от дома. Показательным был момент, когда его привели лечиться, он лежит такой на кровати в клинике, кровать вся с электрорегулировками бла бла бла, он говорит - выключите, мне больно, волны давят ой ей ей. Врачиха выключает (на самом деле делает вид) - и поциент вздыхает с облегчением. А потом видит что его жестко накернили и понимает что он лошара ми кантара ))
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 13:45:52 #  

сильно гудел в голову транс на столбе
Не смешно. С гудящим на столбе трансом невозможно не только жить, но и работать.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 10 Ноя 2015 13:59:51 #  

Ветерок
В описаниях другой отечественной техники с которой доводилось работать, такого пункта не видел. Или это было написано для неискушенных рабочих и крестьян, для которых "Лен" и был предназначен, чтобы во время работы станции не хватались руками за антенну?
Может быть и так, но скорее "дёрнули" сие предложение=рекомендацию из описания какой нибудь УКВ/ДЦВ р/ст. Бредятина.
Alessandro
я думаю это не для колхозников написано. а так и есть с точки зрения санитарной гигиены таксать.
Бредятина в квадрате кубе, уноженная на огромную степень радиотехнической безграмотности. Во всём Союзе миллионы людей, в т.ч. грели аппаратами ВЧ терапии (например УВЧ-66) на частотах, как раз тех "Льнов". А точнее на частоте 40.68 МГц. Грели горло, уши, нос, и моща на выходе УВЧ-66 отнюдь не 10 Вт...Все живы здоровы, понарожали в 70-90-х миллионы детей. А нынешние чахлики молодые с трубой у уха кончить и зачать в 20 лет уже не могут.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 14:13:37 #  

зачать в 20 лет уже не могут.
Может потому и не могут, что родителей грели. Последствия таких нагреваний никто досконально не изучал.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 10 Ноя 2015 14:40:28 #  

Programmist
Может потому и не могут, что родителей грели.
Нет, надо меньше жрать чипсов, бургеров всяческих и колы-шмолы-растворителей пить и не на мониторе в стрелялки играть, а в походы/экспедиции ездить.
Последствия таких нагреваний никто досконально не изучал.
Последствия воздействия ВЧ излучений различных частот и мощностей на различные же органы человека изучены вдоль и поперёк за последние 100 лет, лучше чем последствия радиации (слава богу, не столько материала для иследований). Но, удивляет, что с особым остервенением строят сегодня рядом с опорами РТРС элитные высотки, в окна которых с высот от 30м и выше на опорах светят десятки антенн различных операторов СС и других РЭС, не говоря уже о килловатных передатчиках телерадиовещания. Вот где главная опасность для людей, а не в каких то смешных Льнах или Мегаджетах на авто.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 14:54:04 #  

БП630
Вот где главная опасность для людей, а не в каких то смешных Льнах или Мегаджетах на авто.
Отсюда и можно сделать вывод, что портативка вообще не представляет никакой опасности, если рядом в окно круглосуточно светит базовая станция сотового оператора.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3346

Дата: 10 Ноя 2015 15:56:37 · Поправил: killer258 (10 Ноя 2015 16:02:43) #  

если рядом в окно круглосуточно светит базовая станция сотового оператора.

тут уже кто-то рассказывал, что если звонишь по этому поводу сотовому оператору и выражаешь своё опасение, они успокаивают, что мол, вам нет никаких оснований для беспокойства, а если говоришь им то же самое , но с использованием терминов таких как нормы допустимой плотности потока мощности высокочастотных излучений в жилых помещениях, то тогда на том конце провода почему-то начинали заметно нервничать.
Всё зависело от того, как сформулировать вопрос.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3346

Дата: 10 Ноя 2015 16:05:38 · Поправил: killer258 (10 Ноя 2015 16:16:30) #  

Нашёл тут документик по допустимым нормам свч

http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/45/45725/


там же приведены методики измерения и средства защиты (всякие сетки, очки, халаты, простёганные нитями и тд)

Интересно, какую суммарную мощность излучает GSM сота?
RU245
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 10 Ноя 2015 16:09:57 #  

killer258
25 на сектор
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 16:33:11 · Поправил: Programmist (10 Ноя 2015 16:36:42) #  

killer258
если говоришь им то же самое , но с использованием терминов
О чем там говорить, когда норма превышена более чем в 300 раз, по самым скромным расчетам.
А для тех, что на фото, даже считать страшно, очень неприличная цифра получится.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 10 Ноя 2015 17:25:09 · Поправил: locomosha (10 Ноя 2015 17:36:50) #  

Programmist
зачем голову ломать,надумывать себе всякое.. утверждать что уровень должен быть не выше -60...
позвоните в санэпид службу и попроситесь на обмер очередной бс.
по итогам сообщите.

нормы допустимой плотности потока мощности высокочастотных излучений в жилых помещениях
если вы так обеспокоены то зачем пользуетесь сотовым дующим в черепную коробку?
Programmist
на вопрос
интересно в каком радиусе Останкино или репитер служб обеспечивают такой уровень?
ответ
самые громкие УКВ "вещалки" -45 dBm (с учетом того, что антенна подходит для приема этого диапазона)
несколько не логичен и не развернут. то есть в 5 км от ОТБ уровень не выше -45? смешно
какие именно вещалки?
ОРТ или радио Дача
какова суммарная излучаемая мощность Останкино и каков спектр передаваемых частот, вам известно?

так же морочался как и вы, в свое время, навязался к профбригаде производящей измерения соответсвующим прибором.
с тех пор 1мвт блютус-гарнитура в паре с телефоном( в тысячу раз меньшая мощность по отношению в мах мощности телефона в 1800 диапазоне)
и не ближе 10м ,например от полицейской машины, в которой сотрудник жмет тангенту.
а про ощущения: съездийте в любую деревню или город в створе радиоцентров стоящие и спросите как там ощущения от мегаваттных прд в полукилометре.
где лампы тлеют во время радиопрограмм

это к тому, что например, искоренив сотовую, вы вынуждены будете взяться (ну что б прежние усилия не прошли даром) за ТВ и радио, микроволновки, спутники, радиолюбителей...
потом вспомните про то что ЭМ волна есть следствие распространения тока в проводнике и отключите все электростанции..
потом придется погасить Солнце..
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 10 Ноя 2015 18:03:16 #  

locomosha
если вы так обеспокоены то зачем пользуетесь сотовым дующим в черепную коробку?
Действительно, садо-мазо какое то :)
1мвт блютус-гарнитура в паре с телефоном( в тысячу раз меньшая мощность
Практичный и правильный подход.
и не ближе 10м ,например от полицейской машины, в которой сотрудник жмет тангенту
Дело не в том, что жмёт, а в известной истине:"Увидел мента, перейди на другую сторону..." Народная молва просто так афоризмы на ветер не бросает.
в любую деревню или город в своре радиоцентров стоящие и спросите как там ощущения от мегаваттных прд в полукилометре. Живут годами, так же и столько как и "где нет".
где лампы тлеют во время радиопрограмм
"Так то же бензин, а то дети", в смысле то же - УКВ/ДЦВ/СВЧ, а то же- СВ, КВ.

Вспомнилось, однако. В годы работы на РТПС (ОРТПЦ) инженером совмещал работу антенщика-мачтовика. Просто две ставки антенщиков раскидали на несколько мОгущих и небоящихся лазить и работать на высоте молодых спецов (у нас - до 150м). В основном эти работы проводились в дни ежеквартальных профилактик (4 раза в год),с отключенными передатчиками, но были и аварийные ситации, монтажи нового оборудования и просто "калым" на пришлых на опору операторов и вещателей. Я уже писал об этом когда то довольно подробно, даже очень. Так вот, находясь в районе полуволновых вибраторов ОВЧ ЧМ р/ст "Дождь-2" (2 передатчика по 4КВт в сложении на один фидер-антенну) грели руки через рабочие рукавицы на этих самих вибраторах. Их там 6, 2Х3 на разные стороны опоры, разнесенные по высоте, гор. поляризация, запитка вибраторов между собой открытыми линиями из тросов. Когда ведешь рукой по вибратору толщиной в с кастрюльку сразу ощущаещь где пучность тока, а где - напряжения ... Наверное даже при опр. опыте мощу примерно можно было померить:)
Стебаться не надо, ерничать тоже, старожилы нашего передающего это проделывали с 60-х, все прожили по 70-80-90 лет, всё стояло и хотелось и моглось - девок на подъемние на верх таскали, портвейн пили, один там их всё время и пердолил с романтическим видом на город - достоверный факт от тех старожилов. И надписи были наверху краской: "здесь были: Юля, Катя ...ну и т.д. Мы потом при покраске башни два контейнера бутылок и всякого мусора лебедкой вниз спускали. А вот к ДМВ антеннам уже в 90-х дураков приближаться не было. Вот и вся разница с 60 МГц и 600.
ПыСы. Куда и почему ушли тараканы и почему это совпало с массовым появлением сотовой связи/дрянной химизированной еды/...варианты.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 10 Ноя 2015 18:16:17 · Поправил: Programmist (10 Ноя 2015 18:30:24) #  

locomosha
какие именно вещалки?
ОРТ или радио Дача

Все! Они у меня не подписаны.)


Увеличить


Останкино далеко, так что корме вещалок и базовых станций ничего особо выдающегося в эфире нет.

искоренив сотовую, вы вынуждены будете взяться (ну что б прежние усилия не прошли даром) за ТВ и радио
Нет, радио (на спектре) меня не беспокоит, а сотовая в пятидесяти метрах беспокоит.
Да, и конечно же в районе 2.1 GHz черт знает что и неизвестно откуда на -35 dBm светит. Роутеры и "вафли" в квартире отсутствуют как класс.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.074; miniBB ®