На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 12 [ Slavik, Tracker, Механик, МотОциклет, XOR, sindicat, YuriVR, AOR, Nikolay, sergsib, yul, Iceman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Литиевые аккумуляторы, подскажите... 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 21 Фев 2009 12:53:23 #  

Можно и без микросхемы, но тогда будет не по науке :) когда разберусь как сюда фотографии вкладывать так влажу сразу
Мне кажется можно еще проще. Берется сотовый телефон, можно старый и спокойно банка подсоединяется к нему для зарядки а уж в телефоне все системы контроля безопасности имеются и процесс заряда виден. Ваше мнение?
Электроник
Участник
Offline5.0
с ноя 2006
LO45
Сообщений: 818

Дата: 21 Фев 2009 14:06:44 #  

может кто-нибудь в целях экспермента рванёт один аккум?
Реклама
Google
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 21 Фев 2009 15:20:25 #  

может кто-нибудь в целях экспермента рванёт один аккум?

Взрываются звонко(круглые литий-ионные)
Но обычно бывает другая история.
Есть штатные аккумуляторы и зарядки к ним.
А кумуляторы от старости уже совсем сдохли.
Новые либо дорогие либо не найдёшь.
Там всё просто.
Если литиевые-покупаются литиевые элементы(если дело в райцентре,то покупается любой недорогой схожий аккумулятор(или несколько) и разбирается),потом родной кумулятор вскрывается и элементы меняются.(блок контроля остаётся)
Если никельметаллгидридный,то ещё проще.
покупаются более-менее качественные пальчиковые кумуляторы схожей ёмкости и старые элементы меняются на новые.
Если ёмкость нужна большая,можно соединять папарно(лишь бы влезли).

Один только нюанс.В батареях как правило стоит блок контроля зарядки,на всякий случай надо его осмотреть на предмет исправности.
А так он прекрасно примет новые элементы того же типа и той же или схожей ёмкости.
Работает гарантировано(если руки прямые)
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 21 Фев 2009 15:57:28 #  

Взрываются звонко(круглые литий-ионные)
Вы хотите сказать что только круглые могут взорваться а извлеченные из батарей плоские батареи безопасны?
LeXter
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 21 Фев 2009 16:11:45 · Поправил: LeXter (21 Фев 2009 16:13:21) #  

Круглые взрываются звонко из-за металлической оболочки в
которую заключен аккумулятор. А плоские чаще идут без оной, запаянные
в плотную металлизированную пленку. С ними нужна особая осторожность
при перепаковке АКБ, легко повредить. Но есть плоские и в жести...
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 21 Фев 2009 16:15:14 #  

Вы хотите сказать что только круглые могут взорваться а извлеченные из батарей плоские батареи безопасны?
Нет.Просто литий-ионные они в мет. корпусе как обычные батарейки.
Поэтому если хлопают то звонко.

А литий-полимерные они сначала дуются.
Взорваться тоже могут.
В руках у дикарей безопасных предметов не бывает.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 21 Фев 2009 16:26:39 #  

.(блок контроля остаётся)
Что из себя визуально представляет блок контроля и он должен находится непосредственно в батрейном отсеке или может находится в зарядном устройстве?
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 21 Фев 2009 16:38:59 #  

Обычно в батарее.Часто контактные клеммы крепятся именно к нему.
Если откроете кумулятор то увидите там небольшую платку с силовыми элеменами и микросхемкой.
Обычно элементы поключены последовательно к этой плате.
Из неё может торчать ещё термодатчик на проводках.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 21 Фев 2009 16:41:15 #  

Если на батарее три и более контактные прощадки,то почти наверняка плата контроля в батарее.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 21 Фев 2009 16:53:09 #  

Обычно в батарее
Если в батарее к примеру контроллер есть то можно без особой опаски заряжать батарею напрямую? Конечно же поставить напряжение и ток заряда на клеммы батареи 2х3,6 вольт а ток уж какой получится но не более 50 -100ма ? И еще. Если заряжать по такой схеме напрямую, ток упадет до нуля после полного заряда батареи? -это я полагаю должен сделать контроллер.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 21 Фев 2009 17:08:46 #  

Если на батарее три и более контактные прощадки,то почти наверняка плата контроля в батарее
Три на самом деле. Наличие контроллера без вскрытия аккумуляторного блока мне кажется определить еще проще. На зарядных клеммах напряжение 1 вольт на выходных 7,4 вольт Значит контроллер или прерыватель находится в батарейном отсеке. Верно?
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 21 Фев 2009 17:27:37 #  

Три на самом деле
у ноутбуков больше задействовано.

Значит контроллер или прерыватель находится в батарейном отсеке. Верно?
В большинстве случаев верно.
Бывает всякое.видел сам.Поэтому стараюсь выражаться осторожно.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 902

Дата: 21 Фев 2009 22:17:44 #  

Созрел вопрос по теме.Около двух месяцев лежал без пользования акк. от мобильника.Был вынут из телефона в состоянии почти полной зарядки.И вот пока лежал,разрядился совершенно,в телефоне не заряжается.Напряжение показывает ноль.Есть ли смысл пробовать реанимировать и как?Или лучше не рисковать?Скажу сразу:не очень-то он и нужен,просто интересно.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 499

Дата: 21 Фев 2009 23:19:50 #  

может кто-нибудь в целях экспермента рванёт один аккум?

Эх, был у меня один старый, потерявший емкость литий-полимерный аккум в пленке, начал он вздуваться, я испугался и выкинул, а надо было припаять к нему два длинных провода, вынести на открытую местность да, окопавшись на безопасном расстоянии, подать большое зарядное напряжение...
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 22 Фев 2009 00:11:56 #  

Созрел вопрос по теме.Около двух месяцев лежал без пользования акк. от мобильника.Был вынут из телефона в состоянии почти полной зарядки.И вот пока лежал,разрядился совершенно,в телефоне не заряжается.Напряжение показывает ноль.Есть ли смысл пробовать реанимировать и как?Или лучше не рисковать?Скажу сразу:не очень-то он и нужен,просто интересно.

В сервисах есть специальные зарядники которые могут помочь в таких случаях.
mix041
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Москвич
Сообщений: 91

Дата: 22 Фев 2009 04:43:30 #  

В сервисах есть специальные зарядники которые могут помочь в таких случаях.

Врятли они станут что либо делать с акб "со стороны". такое сервис оборудование стоит не дешево, а риск порчи возможен....
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 22 Фев 2009 10:51:37 #  

Для тех кто хочет собрать цивильную зарядку для литиевого аккумулятора рекомендую использовать специализированную микросхему MAX1555.Лично собирал - работает.Позволяет выбирать ток зарядки 90 мА или 280 мА.Есть ножка для подключения светодиода (горит - заряжается, потух - заряд окончен).Типовое напряжение окончания зарядки 4,2В.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 22 Фев 2009 11:24:56 #  

Для тех кто хочет собрать цивильную зарядку для литиевого аккумулятора рекомендую использовать специализированную микросхему MAX1555.Лично собирал - работает.Позволяет выбирать ток зарядки 90 мА или 280 мА.Есть ножка для подключения светодиода (горит - заряжается, потух - заряд окончен).Типовое напряжение окончания зарядки 4,2В.
Но это опять схема зарядки банки а не банок 2-3 и более. Подобная схема уже приводилась -смотри выше.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 22 Фев 2009 13:35:40 #  

Один только нюанс.В батареях как правило стоит блок контроля зарядки,на всякий случай надо его осмотреть на предмет исправности
Можно здесь подробнее?
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 22 Фев 2009 15:33:16 #  

mix041Врятли они станут что либо делать с акб "со стороны". такое сервис оборудование стоит не дешево, а риск порчи возможен....
Врятли они станут это делать забесплатно.
Такие девайсы как раз предназначены для тестирования и оживления батарей.
Стоят относительно недорого и имеются в сервисах.

Один только нюанс.В батареях как правило стоит блок контроля зарядки,на всякий случай надо его осмотреть на предмет исправности
Можно здесь подробнее?


Если на этом блоке видны следы замыкания,выгорания элементов,почернения и.т.д,
то наверное не стоит торопиться бежать в магазин за новыми камуляторами,
Если его починить не удастся,то особого смысла ставить новые камуляторы нет.
А может даже и старые камуляторы ещё ничего,только выгоревший блок всё портит.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 22 Фев 2009 17:35:53 #  

Если на этом блоке видны следы замыкания,выгорания элементов,почернения и.т.д,
то наверное не стоит торопиться бежать в магазин за новыми камуляторами,
Если его починить не удастся,то особого смысла ставить новые камуляторы нет.
А может даже и старые камуляторы ещё ничего,только выгоревший блок всё портит

Понял, спасибо
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 902

Дата: 22 Фев 2009 19:46:44 #  

MAAT
mix041
В сервис не понесу:мобильник этот стоит 990 руб,гарантия закончилась.Очевидно,акк. изначально дефектный-ни к чему не подключенный за два месяца из почти полностью заряженного перешел в убитое состояние.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 22 Фев 2009 20:07:03 #  

Arnold ну да.
Сильно подразрядится он ещё мог,а вот то что на зарядку потом не встал это уже нездоровая фигня.
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 23 Фев 2009 14:52:12 #  

PSNL
Мне кажется можно еще проще. Берется сотовый телефон, можно старый и спокойно банка подсоединяется к нему для зарядки а уж в телефоне все системы контроля безопасности имеются и процесс заряда виден. Ваше мнение?

бред. вы никогда не видели внутренность акб..

Если нужно зарядить обыкновенный Ли-Ионнный аккумулятор на 3,6...3,7 В, то достаточно просто прицепить к нему любой БП с напряжением на выходе от 5 до 10 В, без всяких телефонов. В стандартных Ли-Ионновых акб (которые приниминяются в КПК, мобильниках, плейерах, и прочей портативной технике) уже встроен контроллер. Убедиться в этом можно вскрыв акб и обнаружив в нём текстолитовую платку со всей нужной начинкой.
В самих же портативных устройствах (телефон, КПК и т.д) НЕТ НИЧЕГО, что бы контролировало процесс заряда акб. Во всех таких моб.устойствах от разъема подключения зарядного устройства (ЗУ) до контактов подключения акб. идут 2 проводника НАПРЯМУЮ. Проверить это можно обычным тестором - подключаем 1-й щуп тестера к одну контакту покдлючения ЗУ, другой щуп -- к одному из контактов подключения акб. - если попали в нужный контакт, то ваш тестер запищит -- т.е. есть цепь с нулевым сопративлением.

Ли-Ион батареи можно соединять как параллельно (что бы увеличить ёмкость), так и последовательно (что бы увелить напряжение). При последовательном соединении заряжать можно в этом же самом последовательном соеднинении. Т.е не каждую батарею в отдельности, а как есть -- виде большой бтареи, подключив "плюс" ЗУ у "плюсу" 1-й батареи, а "минус" ЗУ к "минусу" n-ной батареи.

+ - + - + -
--| Li |------| Li |------| Li |--

Всё прекрасно заряжается. У меня так для р/станции взяты 3 Ли-Ион акб по 3,7 В * 1700 мА/ч, и соедины меж собой последовательно. На выходе 10 В при севшем и 13,5 В после зарядки в течении 3...4-х часов. Заряжаю блоком питания 12 В * 350 мА.

Перезаряда не боюсь, т.к встроенный контроль у каждой батарее всё контролирует и при полной зарядке батарее, просто отключает свой элемент, при этом ток через контроллер продолжает идти и другие акб могут дальше заряжаться. Т.е контроллер представляет собой коробок с 4-мя контактами - 2 контакта - это вход (через него ток всегда идёт), другие 2 контакта - выход (к нему цепляется сам Ли-элемент. Ток при полном заряде элемента через него отключается и не подаётся).

+ --| контроллер |--| элемент |
- --| заряда акб. |--| Li-Ion |

Теперь по поводу заряда нулевого акб. Сейчас у меня на руках есть как раз такой акб. Тестер пишет 0В. Т.е он сейчас полностью нулевой. Опыта восстановления, как и навыков -- нет. Но пробовать надо.
Беру ЗУ от телефона и на прямую подключаю его к акб (не к элементу, а конечно же ко входу контроллера заряда элемента -- т.е просто к внешним контактам самого акб). Через 2 часа акб зарядился где-то до 2-х В. Сегодня проверил заряд -- снова 0 В. Сейчас снова поставил на зярядку..буду смотреть...
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 459

Дата: 23 Фев 2009 16:13:27 #  

может кому полезно будет
я тут заморочился светом для будущего велика
почитал че народ делает и много форумов упоминают http://www.dealextreme.com/ и приводят даже целые наборы товара для самопала
там кроме 12вт светодиода есть еще банки 18650 и даже целый паки с платой контроля
оплата пейпелом и доставка бесплатная по миру

в ебее банок новых нет
светодиода р7 тоже нет а кри стоят по 10-15 евров да и готовые драйверы тоже не найти

потому вот я и озадачился применением литиевых банок в корпусе от старого аку от бука
осталось только зарядку посмотреть как сделать или может быть в самом аку есть плата зарядки?
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 23 Фев 2009 16:16:08 #  

вскрой акб и посмотри. По идее сейчас во все акб ставляются платы контроля заряда.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 24 Фев 2009 00:26:30 #  

Опыта восстановления, как и навыков -- нет. Но пробовать надо.
Если АКБ заряжается напрямую, конечно же с контролем напряжения и тока но после заряда напряжение на выходе АКБ нормальное-7,4 а ток разряда 1,5 А держится не долго то я так понимаю, что есть потеря емкости одного из двух аккумуляторов? Значит надо рарядить принудительно АКБ и снова давать заряд. Делать это наверное надо несколько раз до восстановления емкости АКБ?
Dimx
Участник
Offline3.1
с сен 2006
Литва
Сообщений: 400

Дата: 24 Фев 2009 10:56:36 #  

Люди, какие блин контролеры?
http://dmitrij.smirnov.googlepages.com/Li-ioncharger.GIF/Li-ioncharger-full;init:.GIF
Вот эта с хемка с небольшими изменениями (место ограничителчя тока на микрухе стоит резистор) у меня уже около года заряжаят 2 ли-ион акума по 1800ма/ч включеных последовательно. Использую я их вместо Ni-MH в мотороле GP300, и незнаю заботы. Все детали вмещаются в стандартный зарядный стакан от моторолы. Есть один недостаток, полная зарядка длится около 8 часов. Но это не проблема, т.к ровно сотлько длится здоровый ночной сон у нормального человека.
p.s на всякий пожарный последовательно каждому акуму впаял предохранитель и ограничитель разряда от мобилы. Иногда ключами замыкались контакты батареи от этого сгорали предохранители, их просто менял и все. Никаких взрывов, поверте!
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 24 Фев 2009 14:27:37 #  

Dimx
ну и нафига,извиняюсь, вы нагородили огород с этой схемой в стакане?? Нет, если у вас применены элементы Ли-Ион, то она нужно без сомнений, а если вы взяли готовые Ли-Ион акб, то эта схема не нужна, т.к контроллер заряда уже встроен в акб! Можете для эксперимента зайти в любой магазин по продаже сотовых теелфонов и купить у них любой самый дешевый акб (за 100 руб или даже дешевле). придите домой и вскройте его тонкий пластиковый корпус -- в нём вы увидите сам элемент и маленькую текстолитовую плату с ыьв-элементами и несколькими ИМС. Это и будет контроллер заряда. Поэтому сейчас заряжать ли-ион акб можно напрямую, без применения специальных ЗУ. Всю работу по правильной зарядке он сам сделает. Только U входное не больше 10 В подавайте -- а то контроллер можно попалить.
Dimx
Участник
Offline3.1
с сен 2006
Литва
Сообщений: 400

Дата: 25 Фев 2009 11:56:29 #  

askaev
Я брал отдельно ли-ион акум. Производителя NOVACELL. в нем нету никаких контролеров (меня даже лишний раз предупредили об этом в магазине) и стоят они относительно дешево. Поэтому и нагородил огород из копеешных элементов. А так я с вами полностью согласен. Есле от мобилы брать акум, то все в порядке. Только заряжать их надо в любом случаее каждый индивидуально. В смысле есел я нагородил батарею из 2 последовательных акумов, то заряжать их последовательно наверно не есть хороше. Или я неправ?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®