На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 8 [ nn3ar, Tracker, opty, proba999, Iceman, autosat, feri, melom]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Программное обеспечение —› ПК АЭМО 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  67  68  69  70  71  72  73  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 05 Янв 2016 23:59:15 #  

Всем привет ! Всех с Новым Годом !

Новую версию CalcSZZ делаю... Есть ли предложения по расширению перечня стандартов связи, которые "встроены" в программу ?
Для каждого стандарта связи требуется наименование, частотный диапазон, тип модуляции.
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 10 Янв 2016 02:04:11 #  

Всем привет !
Наконец получил первые результаты расчета ЭМИ от "излучающего кабеля".
Можно заценить на картинке:



Требуется дальнейшая работа в данном направлении.
Реклама
Google
S_Misha
Участник
Offline1.5
с ноя 2008
ПСКОВ
Сообщений: 204

Дата: 10 Янв 2016 16:33:56 #  

Всем привет !
Наконец получил первые результаты расчета ЭМИ от "излучающего кабеля".
Можно заценить на картинке:

Не очень то похоже. У меня получались огибающие по границе зоны достаточно плавные, особенно если шаг расчета менее метра. Из точки перегиба на северо-запад заметен какой-то выброс
S_Misha
Участник
Offline1.5
с ноя 2008
ПСКОВ
Сообщений: 204

Дата: 10 Янв 2016 17:13:51 · Поправил: S_Misha (10 Янв 2016 17:15:38) #  

Программа для облегчения "нарезки" изображений в SAS.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/rectcoords.rar

Вбиваем координаты центра и размер в метрах по горизонтали и вертикали, получаем координаты области выделения. Полезна для подготовки ситпланов или нарезки сводной карты из нескольких кусков. Разработчики SAS, к сожалению , игнорируют эту очевидную и полезную функцию. Результат можно сохранить в KML и использовать в других программах или той-же SAS
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 10 Янв 2016 18:04:21 #  

Не очень то похоже. У меня получались огибающие по границе зоны достаточно плавные, особенно если шаг расчета менее метра. Из точки перегиба на северо-запад заметен какой-то выброс

Все нормально ! :-)
Результат очень сильно зависит от исходных параметров - геометрии трассы, мощности, шага излучателей на фидере, параметров затухания. В зависимости от исходный значений результат принимает самые причудливые формы. Сложность результата обусловлена наложением множества волн, исходящих от излучателей на фидере.
S_Misha
Участник
Offline1.5
с ноя 2008
ПСКОВ
Сообщений: 204

Дата: 10 Янв 2016 19:37:39 #  

наглядный пример - метров сто кабеля 7/8, на входе ватт 10, и пусть будет в одну линию, шаг излучателей - пусть будет 0.25-0.5 метра(хоть диаграмма фрагмента кабеля совсем не омни, но для простоты пусть будет омни), интересный будет результат.
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 10 Янв 2016 23:52:53 #  

наглядный пример - метров сто кабеля 7/8, на входе ватт 10, и пусть будет в одну линию, шаг излучателей - пусть будет 0.25-0.5 метра(хоть диаграмма фрагмента кабеля совсем не омни, но для простоты пусть будет омни), интересный будет результат.

При таком раскладе результат - не интересный. Выглядит как "сосиска".
Мощность слишком мала, на каждый "излучатель" приходиться мизерная мощность. Граница зоны - на расстоянии до 0.1м от кабеля.
S_Misha
Участник
Offline1.5
с ноя 2008
ПСКОВ
Сообщений: 204

Дата: 11 Янв 2016 01:21:56 #  

должна быть "морковка"
S_Misha
Участник
Offline1.5
с ноя 2008
ПСКОВ
Сообщений: 204

Дата: 11 Янв 2016 01:34:07 #  

ну хорошо, ватт так 100, при такой мощности уже должно хорошо видно, диапазон 900
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Янв 2016 19:12:53 #  

ну хорошо, ватт так 100, при такой мощности уже должно хорошо видно, диапазон 900

Вот что получилось:

начало:


конец:


Исходные данные:
1. Мощность на входе 100 Вт
2. Шаг излучателей 0.2м
3. Потери в фидере 0.06 дБ/м - полные, 0.03 дБ/м - тепловые
S_Misha
Участник
Offline1.5
с ноя 2008
ПСКОВ
Сообщений: 204

Дата: 11 Янв 2016 19:59:26 #  

ага, уже получше. Но что за синусоиды в начале кабеля, которые потом уменьшаются, очень странные, форма конца тоже подозрительная.
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Янв 2016 23:44:53 #  

ага, уже получше. Но что за синусоиды в начале кабеля, которые потом уменьшаются, очень странные, форма конца тоже подозрительная.

Распределение поля хоть как должно иметь интерференционный характер. Рисунок это подтверждает.
На практике, для малой мощности, этим можно пренебречь. При большой мощности сигнала - нельзя, так как график будет иметь форму не "морковки", и не "сосиски", а скорее "груши".
МихаилK
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Россия
Сообщений: 28

Дата: 10 Фев 2016 09:21:20 #  

Коллеги, немного м.б. не в тему. Подскажите в Ваших регионах Роспотребнадзор при выдаче письма - Согласования на эксплуатацию ПРТО требует заключение экспертизы на эксплуатацию от ФБУЗ "Центр гигиены ............"?
kanin_vladimir
Участник
Offline2.2
с июн 2009
Краснодар
Сообщений: 501

Дата: 10 Фев 2016 09:23:44 · Поправил: kanin_vladimir (10 Фев 2016 09:26:59) #  

Коллеги, немного м.б. не в тему. Подскажите в Ваших регионах Роспотребнадзор при выдаче письма - Согласования на эксплуатацию ПРТО требует заключение экспертизы на эксплуатацию от ФБУЗ "Центр гигиены ............"?
В состав документов при подаче на эксплуатацию ПРТО в РПН входят:
Заявление
Протокол измерений уровней ЭМП
Эксппертное заключение ФБУЗ.

Так было всегда.
МихаилK
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Россия
Сообщений: 28

Дата: 10 Фев 2016 11:30:34 · Поправил: МихаилK (10 Фев 2016 11:31:38) #  

Тут выше в форуме за 2013 г народ эту тему поднимал. Получалось в разных регионах было по разному. В Хабаровском крае Роскомнадзор даже давал разъяснение об отсутствии необходимости проведения экспертиз на размещение.Т.е. Роспотребнадзор рассматривает протоколы измерений и расчеты СЗЗ, а потом сам дает Согласование.
kanin_vladimir
Участник
Offline2.2
с июн 2009
Краснодар
Сообщений: 501

Дата: 10 Фев 2016 11:58:15 · Поправил: kanin_vladimir (10 Фев 2016 11:59:25) #  

А при чём здесь Роскомнадзор, он на Роспотребнадзор не имеет влияния.
У нас на размещение требуют экспертизы на размещение, а на эксплуатацию-экспертизы на эксплуатацию.
МихаилK
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Россия
Сообщений: 28

Дата: 10 Фев 2016 12:06:51 #  

А при чём здесь Роскомнадзор, он на Роспотребнадзор не имеет влияния.
А все просто вот ссылка
http://27.rkn.gov.ru/news/news30432.htm
kanin_vladimir
Участник
Offline2.2
с июн 2009
Краснодар
Сообщений: 501

Дата: 10 Фев 2016 12:31:24 #  

А при чём здесь Роскомнадзор, он на Роспотребнадзор не имеет влияния.
А все просто вот ссылка
http://27.rkn.gov.ru/news/news30432.htm

Смешалось всё в Хабаровском крае. Роскомнадзор на РПН не имеет влияния.
А с ноября 2011 по февраль 2016 года ничего не поменялось?

РПН может сократить часть подаваемых документов, если им достаточно для вынесения решения. Но кто же будет сокращать свои доходы-ФБУЗ же ту же эспертизу за деньги делает и эти деньги идут в бюджет организации. Наступать сами себе на горло никто не хочет, ограничивать приход в кассу?
МихаилK
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Россия
Сообщений: 28

Дата: 11 Фев 2016 07:13:24 #  

Написал письмо в свой Роспотребнадзор - посмотрим что ответят.
kostykom
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Москва
Сообщений: 4

Дата: 11 Фев 2016 10:41:55 · Поправил: kostykom (11 Фев 2016 10:51:10) #  

Всю жизнь работал в ПКАЭМО.
Решил попробовать в calcszz.

Не очень удобно работать с базой антенн, каждый раз приходится вытаскивать msi файл антенны. В ПКАЭМО база уже защита в программе, добавляешь туда новые паттерны и всё.
В остальном calcszz быстрее и удобнее.
kostykom
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Москва
Сообщений: 4

Дата: 11 Фев 2016 11:40:07 #  

Ещё проблема. В Acad графики не переносятся пропорционально по горизонтали и по вертикали. Хотя специально задаю пропорцию 1 к 1.
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Фев 2016 12:00:17 · Поправил: axar (11 Фев 2016 12:01:02) #  

Ещё проблема. В Acad графики не переносятся пропорционально по горизонтали и по вертикали. Хотя специально задаю пропорцию 1 к 1.

Плохо читали документацию... При правильном использовании CalcSZZ вообще не требуется заниматься переносом изображений с графиков в Acad. Нужно просто сохранить сами результаты расчета (это не рисунки !) в формате DXF. Вопрос соблюдения пропорций вообще не имеет никакого смысла....
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Фев 2016 12:08:11 · Поправил: axar (11 Фев 2016 12:17:31) #  

Всю жизнь работал в ПКАЭМО.
Решил попробовать в calcszz.

Не очень удобно работать с базой антенн, каждый раз приходится вытаскивать msi файл антенны. В ПКАЭМО база уже защита в программе, добавляешь туда новые паттерны и всё.
В остальном calcszz быстрее и удобнее.


Не понятно... Чем сложнее искать антенну в папке, по сравнению с тем, как искать антенну в таблице ?
Файловое хранение msi любой пользователь может организовать именно так, как ему удобно.
Файлы легче сортировать, искать, группировать и пр.

Последовательность операций добавления новой антенны:
1) В случае использования ПК АЭМО:
Файл -> Приведение к нормальному виду (посторонними средствами) -> внесение в БД -> добавление в состав ПРТО

2) В случае CalcSZZ:
Файл -> добавление в состав ПРТО -> Приведение к нормальному виду (по необходимости)
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Фев 2016 12:21:59 · Поправил: axar (11 Фев 2016 12:27:48) #  

Но самая большая *ОПА случается у ПК АЭМО когда оказывается что в проект внесена антенна с ошибочной ДН. Для устранения ошибки придется всю цепочку операций с антенной проводить с самого начала, а также с нуля все повторить все действия по составу ПРТО. Все дело в том, что в ПК АЭМО все параметры РЭС являются частью антенны, и при смене антенны нужно по новой вводить все параметры. Это просто "убивает"...
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Фев 2016 12:25:26 #  

Что-то я перенервничал... :-)
Вспомнилась "бурная" юность, когда день и ночь и**лся с ПК АЭМО...
kostykom
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Москва
Сообщений: 4

Дата: 11 Фев 2016 12:30:19 #  

Плохо читали документацию... При правильном использовании CalcSZZ вообще не требуется заниматься переносом изображений с графиков в Acad. Нужно просто сохранить сами результаты расчета (это не рисунки !) в формате DXF. Вопрос соблюдения пропорций вообще не имеет никакого смысла....

Именно в этот момент и возникает проблема, как ни ухищряйся, в формате DXF пропорции не соблюдаются. Прилагаю файл для объяснения.

ссылка

Последовательность операций добавления новой антенны:
1) В случае использования ПК АЭМО:
Файл -> Приведение к нормальному виду (посторонними средствами) -> внесение в БД -> добавление в состав ПРТО

2) В случае CalcSZZ:
Файл -> добавление в состав ПРТО -> Приведение к нормальному виду (по необходимости)


Зато если давно работаешь с ПК АЭМО база уже есть. А здесь приходится все заново собирать...
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Фев 2016 12:47:41 #  



Именно в этот момент и возникает проблема, как ни ухищряйся, в формате DXF пропорции не соблюдаются. Прилагаю файл для объяснения.
...
Зато если давно работаешь с ПК АЭМО база уже есть. А здесь приходится все заново собирать...


1. Повторюсь.... Документацию читать надо... Используйте команду "Результат / Экспорт для CAD / Данные о СЗЗ и ЗОЗ"

2. Чтобы антенну добавить в ПК АЭМО надо ее искать в таблице. В CalcSZZ ее надо искать в файлах. Чем искать в файлах сложнее ? Повторюсь: возможности для сортировки, поиска, группировки и прочего упорядочивания при работе с файлами гораздо богаче, чем в таблице ПК АЭМО.
kostykom
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Москва
Сообщений: 4

Дата: 11 Фев 2016 13:02:21 #  

1. Повторюсь.... Документацию читать надо... Используйте команду "Результат / Экспорт для CAD / Данные о СЗЗ и ЗОЗ"
Виноват, упустил -)
Но так и не получилось экспортировать с размерной сеткой, а без нее трудно масштабировать...

2. Чтобы антенну добавить в ПК АЭМО надо ее искать в таблице. В CalcSZZ ее надо искать в файлах. Чем искать в файлах сложнее ? Повторюсь: возможности для сортировки, поиска, группировки и прочего упорядочивания при работе с файлами гораздо богаче, чем в таблице ПК АЭМО.

Не согласен. В ПК АЭМО можно насозадавать папочек по производителям/операторам/стандартам и процесс поиска и копирования антенны будет занимать 3-5 кликов.
axar
Участник
Offline1.4
с апр 2010
РФ, Центральный регион
Сообщений: 174

Дата: 11 Фев 2016 13:07:12 #  

1. Повторюсь.... Документацию читать надо... Используйте команду "Результат / Экспорт для CAD / Данные о СЗЗ и ЗОЗ"
Виноват, упустил -)
Но так и не получилось экспортировать с размерной сеткой, а без нее трудно масштабировать...

2. Чтобы антенну добавить в ПК АЭМО надо ее искать в таблице. В CalcSZZ ее надо искать в файлах. Чем искать в файлах сложнее ? Повторюсь: возможности для сортировки, поиска, группировки и прочего упорядочивания при работе с файлами гораздо богаче, чем в таблице ПК АЭМО.

Не согласен. В ПК АЭМО можно насозадавать папочек по производителям/операторам/стандартам и процесс поиска и копирования антенны будет занимать 3-5 кликов.


1. Зачем вам размерная сетка ? Там и так все в масштабе (обычно 1:1000)
2. Кто или что мешает создать папки по производителям/операторам/стандартам на диске ?
kanin_vladimir
Участник
Offline2.2
с июн 2009
Краснодар
Сообщений: 501

Дата: 11 Фев 2016 16:25:50 #  

Я поддержу axarа и его программу calcszz-в неё всё удобнее сделано чем в ПКАЭМО. Если что, имеют богатый опыт работы со всеми версиями ПКАЭМО и общения с её разработчиками. Ни разу не удобно в ПКАЭМО.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  67  68  69  70  71  72  73  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.074; miniBB ®