На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 158,
участников - 25 [ Avtomatizator, RANET, dxandre, YuriVR, fly2015, stacionar8, wazzoo, NanoVHF, ijk, marvel, ra0snn, meteorolog, Alexshur, sergsib, Caprice Classic, Olexandr, alvasdan, rk3asc, rn9aaa, SkyFox, tradeeee, AydZ, Ruvoronovl1977, haba, Bujhm67]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Помехи в КВ диапазоне 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 64

Дата: 08 Апр 2011 22:51:12 #  

Помехи на КВ

Скажите пожалуйста.

Для ведения радиосвязи КВ-диапазона помехи это - солнце? дождь? снег? Перефразирую: что является наибольшей помехой для ведения радиосвязи в КВ-диапазоне на расстояниях до 1000 км (да и в принципе в целом): солнце (день) или же атмосферные осадки - дождь, снег. Или всё суммирующе? Или что-то не влияет вообще?

Благодарю за оказанную помощь.
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4850

Дата: 08 Апр 2011 22:58:15 #  

Соотношение сигнал/шум<-Помеховая обстановка<-состояние ионизированных слоев атмосферы, магнитного поля Земли<-активность Солнца. Осадки улучшают проводимость почвы, соотв-но улучшают связь.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14473

Дата: 08 Апр 2011 23:21:49 #  

serez985
Для ведения радиосвязи КВ-диапазона помехи это - солнце? дождь? снег?

Антенна.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2973

Дата: 08 Апр 2011 23:35:16 #  

serez985
Для ведения радиосвязи КВ-диапазона помехи это -
Интересный вопрос, вернее формулировка. Видимо по теме учёбы...
"Ведение радиосвязи" на КВ диапазоне обуславливается несколькими весьма влияющими факторами. Как то: выбор времени суток, выбор сезона, выбор диапазона радиосвязи, выбор вида излучения (способа р/связи). И всё это - даже на расстоянии до 1000 км. В любом случае, при размещении приёмных центорв (приёмных антенн и РПУ) за пределами любого населённого пункта будет один результат (как писал выше Mexico - прежде всего - соотношение С/Ш), при размещении в "неблагополучной", городской, индстриальной зоне - другой. Никакого влияния дождь, снег или солнце в виде фактического воздействия (влажность, видимый и не очень, свет) на "ведение радиосвязи" не оказывают.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14473

Дата: 09 Апр 2011 00:02:00 #  

снег или солнце

От суток зависит, от времени года.

http://www.qrz.ru/solar/tutorial/
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 64

Дата: 09 Апр 2011 00:32:41 #  

Осадки улучшают проводимость почвы, соотв-но улучшают связь
но КВ диапазон до 1000 км ведь же связь антенной-ионосферной волной,и почва здесь играет не особо важную роль
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 64

Дата: 09 Апр 2011 00:55:11 #  

скИнтересный вопрос, вернее формулировка. Видимо по теме учёбы...
"Ведение радиосвязи" на КВ диапазоне обуславливается несколькими весьма влияющими факторами. Как то: выбор времени суток, выбор сезона, выбор диапазона радиосвязи, выбор вида излучения (способа р/связи). И всё это - даже на расстоянии до 1000 км. В любом случае, при размещении приёмных центров (приёмных антенн и РПУ) за пределами любого населённого пункта будет один результат (как писал выше Mexico - прежде всего - соотношение С/Ш), при размещении в "неблагополучной", городской, индустриальной зоне - другой. Никакого влияния дождь, снег или солнце в виде фактического воздействия (влажность, видимый и не очень, свет) на "ведение радиосвязи" не оказывают


логично...
возникает ,как бы следующий вопрос (БП630-много о чём говорит...)приёмный центр в городе соотношение с/ш неблагоприятная среда-понятно индустриальные помехи,троллейбуссы,дорожное движение.антенна распостранения ионосферных волн.

как бы возможно выработать методику?...
Для диапазона КВ(нижний диапазон 3-10) на расстоянии до 1000 км,и всё-таки при постоянных антеннах и постоянной мощности передатчика до 1000 Вт при неменяющемся положении корреспондента(до 1000 Вт,при постоянных антеннах )возникает вопрос почему при постоянной частоте нет радиосвязи ,к примеру при сменных условиях зима-весна-лето-осень,солнце-пасмурно-дождь-снег.

Ведь кроме того взять среднестатический город бывшего СССР там не каждый день появляется 10 машзаводов,4 троллейбусных маршрута,увеличение кол-ва авто (замков зажигания),это не может оказать влияния
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14473

Дата: 09 Апр 2011 02:29:07 #  

serez985


Ведь кроме того взять среднестатический город бывшего СССР там не каждый день появляется 10 машзаводов,4 троллейбусных маршрута,увеличение кол-ва авто (замков зажигания),это не может оказать влияния


так то же индустриальные помехи которые ограничивают чувствительность приемника, вы же должны это понимать..
Zmij
Участник
Offline1.3
с авг 2008
KN88DV
Сообщений: 51

Дата: 09 Апр 2011 10:44:17 #  

serez985Посмотрите книгу Э. Т. Ред. Схемотехника радиоприемников. Там есть об этом достаточно подробно
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 64

Дата: 11 Апр 2011 11:23:47 #  

ок
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 64

Дата: 22 Апр 2011 01:23:38 · Поправил: serez985 (22 Апр 2011 01:24:13) #  

Спасибоserez985Посмотрите книгу Э. Т. Ред. Схемотехника радиоприемников. Там есть об этом достаточно подробнопрочитал,но к сожалению это относится к сборке приёмника с "нуля",но просто интересно при постоянном приёмнике Р-160П,Р-399,Р-155П всё такие же ,какие условия оказывают помехи ,извините все за надоедания.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1224

Дата: 22 Апр 2011 15:35:59 · Поправил: serk (22 Апр 2011 15:48:22) #  

Давайте различать, где влияют помехи, а где влияют условия прохождения, потому как мухи очень любят котлеты и соответственно, это связанные темы, но не надо нам мухи с котлетами :)

Итак, вопрос задан только про помехи. Так вот: ни дождь ни снег, ну пыльные бури не будем рассматривать, помехами для радиосвязи не являются. И точка. Не являются помехами ни день ни ночь ни условия прохождения, ни даже вспышки на Солнце. Всё!

Но, на радиосвязь на КВ влияют "условия прохождения радиоволн", и к помехам это не имеет ни малейшего отношения(ну помехи от других корреспондентов как-то и помехами не назовёшь, это уже "занятая частота", а не помехи). Так вот до 50км КВ распространяются поверхностной волной, поэтому там на КВ-радиосвязь "условия прохождения" не влияют. Дальше распространяется "пространственная волна", поэтому вступает в свои права понятие "условия распространения", а это по-сути состояние ионосферы, как её способность отражать радиоволны КВ-диапазона. Вот сюда и день-ночь и время года и солнечные бури. Всё понятно? Вообще, кажется форум не предназначен для таких вопросов, если я не ошибаюсь. Неужели набрать в гугле "радиосвязь на КВ" уже в облом? или будем тут сопли разводить?

Ну забыл я про "грозовые разряды" - они являются помехами для диапазона волн, длиннее чем совсем уже УКВ. Просьба, не убивать меня за это :)
tomigans
Участник
Offline1.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 293

Дата: 22 Апр 2011 16:22:58 #  

Условия проживания в городе!Вдеревне помех нет!ИХМО
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5025

Дата: 22 Апр 2011 16:43:37 #  

Вдеревне помех нет!
Держи карман шире :-)
Всё старое хламьё с ИБП доживает свой век именно в деревне, а учитывая то обстоятельство, что проводка в деревне на столбах, а в деревнях до 92г она выполнена отдельными проводами для каждой фазы
и нуля – помех в деревне больше, чем в городе.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1224

Дата: 22 Апр 2011 18:20:50 · Поправил: serk (22 Апр 2011 18:21:54) #  

1428, вот приезжаю на фазенду, 30км от Одессы, народ там живёт, у кого ТВ, у кого микроволновка, у кого зарядка к мобильнику или энергосберегающая лампочка, но ведь у каждого 6 соток и это не вплотную, да и по ночам народ спит, наверное. Так вот, во время сильнейшей грозы, на 160метрах, и тебе Урал и за Урал, и несчастных 5 Вт (ну у меня чуть больше) и всё превосходно, особенно ближе к часу ночи. Ну нет в деревне помех, ну в моей деревне :)

И что прикольно, молнии трещат, но не мешают!
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 119

Дата: 27 Апр 2011 14:08:57 #  

tomigans

Ещё как есть!
Живу второй год в деревне. К вечеру - одни зарядники сотовых в эфире. После дождя - согласен, прием лучше.
А раз вырубили оба фидера силовых на 2 часа. Эфир - как в 80-е годы! Сказка!
Ферритовая неплохо помогает - днем СВ-ДВ без проблем.
Латунная рамка, хитроподключенная - на 27-34 мгц.
Хитроподключенность - надел на рамку феррит 50-ВЧ. На феррит - виток связи. Резонанс острый.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4302

Дата: 29 Июн 2011 13:54:00 #  

Может кто-то сталкивался...
Есть такая вот помеха стоит частоколом по всем КВ диапазонам.

Что то электрическое, но вот что?
Вдруг кто нибудь узнает знакомую картинку?

Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7123

Дата: 29 Июн 2011 15:45:28 #  

Гармоники импульсника небольшой мощности (несучки от мощных так высоко не залезают, только шумы), основная частота около 30кГц.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 274

Дата: 29 Июн 2011 16:22:16 #  

Г.М. Мясковский, СИСТЕМЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ РАДИОСВЯЗИ. Москва, Связь. 1980.
Там всё прописано, и всё сходится, если учитывать усугубляющуюся помеховую обстановку в городах.

Могу, лишь, добавить смешные случаи из практики.
Радиостанция в большом офисном здании. Помехи в виде треска на всех диапазонах (кв). Беру транзисторный приёмник в одну руку и длинную палку в другую. Включаю приёмник на ДВ, и хожу по зданию. По уровню треска приближаюсь к цели. Вредитель – люминесцентная лампа. Стукаю по ней палкой – помеха исчезает.
Однажды, таким же образом обнаружил внутреннего врага – тиристорный выпрямитель на радиостанции. Обезвредил.
YuriVR
Участник
Online5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2414

Дата: 29 Июн 2011 17:19:15 #  

Гармоники импульсника небольшой мощности (несучки от мощных так высоко не залезают, только шумы), основная частота около 30кГц.

весьма похоже, ловил в здании гармошки импульсника через 200 кГц, даже серверную предприятия обесточивали, но источник так и не нашли, понятно только, что где-то в стене проводка с грязью
Alexey Kolesnikov
Участник
Offline1.0
с янв 2012
Краснодар
Сообщений: 16

Дата: 14 Апр 2012 15:21:42 #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/pomeha.wav

Появляется только ночью. Принимать что либо на ДВ практически невозможно(((
Приемник Деген 1103.
vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 780

Дата: 14 Апр 2012 15:27:57 · Поправил: vovan58 (14 Апр 2012 19:08:52) #  

Что то типа энергосберегающей лампы или импульсного блока питания. Или зарядка от мобилы.
Alexey Kolesnikov
Участник
Offline1.0
с янв 2012
Краснодар
Сообщений: 16

Дата: 14 Апр 2012 15:44:25 #  

А как выявить откуда прет эта гадина? Живу в сельской местности, отходил с Degen-ом от дома метров на 40, помеха по силе осталась примерно такой же. Походил по двору но заметной разницы в изменении силы помехи не заметил
ut3rz
Участник
Offline4.4
с мар 2008
Прилуки Черниговской области
Сообщений: 846

Дата: 14 Апр 2012 15:48:55 #  

Alexey Kolesnikov, вот эти помехи в режимах АМ и SSB c аудиопримерами Радиопомехи в эфире
В Вашем случае представлена запись от импульсного блока зарядки/питания, который гадит в сеть 220 вольт и она же служит отличной антенной для распространения, как минимум на подъезд многоэтажного дома.
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1171

Дата: 14 Апр 2012 15:49:38 #  

Alexey Kolesnikov
Берите приемник с большой ферритовой антенной (ВЭФ, Океан, ....) и ищите помеху по МИНИМУМУ сигнала. Длинная сторона приемника будет ориентированна на источник.
vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 780

Дата: 14 Апр 2012 16:00:46 #  

Может у вас включается уличное освещение и как раз начинается помеха?
Alexey Kolesnikov
Участник
Offline1.0
с янв 2012
Краснодар
Сообщений: 16

Дата: 14 Апр 2012 16:07:49 #  

vovan58
У нас улица не освещаемая, а самое близкое уличное освещение находится на расстоянии около 700м от места приема. Поблизости по идее нет никаких ламп, которые могли бы давать помеху. Если только у соседа в доме стоят энергосберегающие лампы, но я не думаю что помеха от них может распространятся более 10-20м от дома.
ut3rz
Участник
Offline4.4
с мар 2008
Прилуки Черниговской области
Сообщений: 846

Дата: 14 Апр 2012 16:13:59 · Поправил: ut3rz (14 Апр 2012 16:19:00) #  

Alexey Kolesnikov, если помеха не определяется в своём доме и соседних, как от импульсного блока, а она будет скорее всего непостоянной. Хоть телевизор-видик а хоть зарядку иногда всё-же выключают.
Значит может гореть изолятор на высоковольтной опоре, но в этом случае помеха уже будет сильно зависима от влажности воздуха. В любом случае нужно вести статистику и наблюдение моментов проявления этой гадости днём и ночью.
Ещё раз внимательно прослушал - однозначно зарядка мобильного телефона, капельная, как и на моих примерах записей. Зарядит аккумулятор и сосед его выключит, правда до следуюшего раза.
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10278

Дата: 14 Апр 2012 16:20:31 · Поправил: SPEAKER (14 Апр 2012 16:52:42) #  

Помогите распознать помеху!!!
Alexey Kolesnikov, прежде чем создавать тему баян - помогите в начале себе пользоваться поиском :
Форум - Поиск - помех
Прикрепите эту тему баян к другой схожей теме.
Началось опять по тысячному кругу разжёвывать про бытовые помехи в баянистой теме ТС.
ТС гаси свою тему на замок!
Alexey Kolesnikov
Участник
Offline1.0
с янв 2012
Краснодар
Сообщений: 16

Дата: 14 Апр 2012 16:23:27 #  

А использованием другой антенны можно от этой помехи как то избавиться?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®