На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 96,
участников - 2 [ scorp1988, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Кондёр и настройка антенны 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 31 Окт 2004 22:48:53 #  

Есть такая штука как "удлиняющая" катушка, которая "удлиняет" вибратор до нужной длины.
Если вместо катушки поставить ёмкость, будет ли она являться "укорачивающей" вибратор?
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 31 Окт 2004 23:54:59 · Поправил: Mexico #  

Все конечно сложнее,но в общем частично можно сказать и так.Конденсатор будет компенсировать высокую реактивную составляющую индуктивного характера чересчур длинной антенны.Саму длину антенны возможно все же придется несколько подкорректировать. Катушка не столько "удлинняет" физически,сколько согласует,компенсируя высокую реактивность антенны "недомерка".
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 01 Ноя 2004 00:03:11 #  

Будет.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 01 Ноя 2004 00:05:25 #  

Катушка не столько "удлинняет" физически,сколько согласует,компенсируя высокую реактивность антенны "недомерка".
Это взаимосвязано, удлиняет электрически, конечно, тем самым понижая резонансную частоту, но ухудшается КПД, уменьшается рабочая полоса частот и т.п.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 01 Ноя 2004 00:26:04 #  

Спасибо за чёткие понятные ответы.
Теперь "приземлю" вопрос от теории к практике.
Будет ли работоспособна конструкция, состоящая из последовательно соединённых КПЕ, "удлиняющей" катушки и штыря - "недомерка"? Т.е. будет ли конструкция строиться в резонанс на НЧ при помощи КПЕ?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 01 Ноя 2004 00:31:43 #  

Будет антенна с последовательно включенным колебательным контуром, конечно она будет перестраиватся кондером вверх и вниз по частотам, индуктивность будет влиять в основном (но не только) на нижнюю частоту диапазона перестройки, если захотеть, то вполне достижимо сделать резонанс на нужной частоте, для этого при максимальной емкости КПЕ удлините катушкой антенну, чтобы резонансная частоты была ниже необходимой и вперед)
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 01 Ноя 2004 00:39:45 #  

AOR
Понятно.
Тогда ещё один вопросик, если можно:)
Как Вы считаете, лучше сделать антенну с последовательно включенным колебательным контуром или выбросить из конструкции КПЕ, а "удлиняющую" катушку сделать с множеством отводов от разных витков и производить настройку антенны с помощью переключения отводов?
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 01 Ноя 2004 01:12:59 #  

Будет,только конденсатор подключить паралельно катушке.
По поводу второго.На мой взгляд Ваш вариант без КПЕ вполне жизнеспособен. Здесь вопрос только удобства изготовления/герметизации/оперативной настройки на лету/необходимой полосы пропускания.
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 01 Ноя 2004 01:18:16 #  

Можно попробовать еще вариант "автотрансформатора",т.е нижний конец катушки на землю, центральная жила кабеля на отвод катушки,верхний конец катушки на антенну.
Дата: 01 Ноя 2004 13:21:43 #  

Есть много подобных кострукций, например www.miracleantenna.com
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 01 Ноя 2004 20:46:36 #  

Ёмкость в точке запитки-то едва ли "увеличит" длинну антенны :) Где-то перегнули палку.
Nave что Вы хотите сделать? Какой длинны полотно? Точнее плиззз
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 01 Ноя 2004 21:57:41 #  

Гонец
Какой длинны полотно?
Да какое там полотно, штырь 2 метра:)
Ёмкость в точке запитки-то едва ли "увеличит" длинну антенны
А здесь вроде никто этого и не говорил, как раз наоборот, все сходятся к мнению, что "укоротит":)
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 01 Ноя 2004 22:17:19 #  

Что толку удлинять штыр длиной 2 метра на 160 или 80?
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 01 Ноя 2004 22:28:03 #  

В резонанс этот штырь вогнать
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 02 Ноя 2004 21:28:58 #  

Какой диапазон,полоса нужна?
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 02 Ноя 2004 22:07:54 #  

Штырь нужен для приёма или передачи? Мож всё таки поиграться с рамкой?
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 03 Ноя 2004 01:00:51 #  

Диапазон 3 - 30 Мгц. Штырь только для приёма нужен. Рамка конечно вещь бесспорно хорошая, делал и не одну, но уж очень узкая у неё полоска получается. Постоянно подстраивать приходится, не практично. У штыря с катушкой полоса гораздо шире. Вобщем решил я от КПЕ отказаться, проблематично всё-таки им дистанционно управлять. Конечно полубредовая идея, но сделаю системку релюшек, которая будет переключать отводы удлиняющей катушки.
А насчёт того, Что толку удлинять штыр длиной 2 метра на 160 или 80, толк есть. Во всяком случае на приём.
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 10 Ноя 2004 00:49:47 · Поправил: Mexico #  

Посоветую тебе использовать Т-образную схему согласования. Она универсальна,работает в широком "диапазоне" суррогатных антенн. Применяется во многих профессиональных и любительских согласующих устройствах.Например в АСУ отечественных авиационных КВ радиостанций, американских САУ фирмы MFJ.Описаний и схем полно в сети. Если хочется обойтись без всяких "крутилок",то кроме провода определенной длины ничего не приходит в голову.Расчитать его так чтобы он был резонансной длины на нужных тебе участках.Например на самом нижнем участке 1/4,для участка выше 1/2,далее 1/4.Можно в разрыв провода поставить катушку(дроссель), дабы она в нужных участках электрически дотягивала до нужной длины,а там где не надо просто работала как кусок железки.Аналог-антенна w3dzz. МОгу ошибиться в названии.Там хитро,в нужным местах провода "вставлены" катушки. Так что твой вариант с катушкой,для твоей ситуации оптимален. Только провод подлинее всетаки ИМХО,и катушками(количеством катушек/параметрами/местом на вибраторе) поиграться.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 10 Ноя 2004 19:58:07 #  

Т-образная схема не целесообразна. Сопротивление такой антенны будет от единиц до примерно 40-50 Ом. Достаточно будет г-контура с последовательной индуктивностью.
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 10 Ноя 2004 21:51:22 #  

".. Она универсальна,работает в широком "диапазоне" суррогатных антенн..."
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 10 Ноя 2004 22:25:34 #  

Смысл? Из пушки по воробьям?
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 12 Ноя 2004 23:26:42 #  

Всем спасибо за информацию.
Вообще смысл задуманного был в том, чтобы более-менее избавиться от домашних помех, путём выноса приёмного штыря на кронштейне на 2-3 метра за пределы здания. Попробовал, вынес резонансный штырёк. Ожидаемого эффекта - ноль. Принимается та же самая "грязь", что и просто на кусок провода, воткнутый в антенное гнездо (без коаксиала). Да и уровень полезного сигнала на штырь повысился незначительно. Бросаю эту затею, нет смысла городить огороды:)
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 12 Ноя 2004 23:53:12 · Поправил: Mexico #  

Nave
1)Из личного опыта и теории-Смотря какой диапазон и когда слушать. В определенные периоды,на определенных бэндах кроме мусора,ничего не слышно,тем паче на штырь. На нормальную антенну тоже. Еще это может быть местная помеха,от которой кроме как отнести антенну дальше(допустим на крышу),или убрать сам источник помех(допустим импульсный трансформатор для галогенок, компьютер,аон..)
2)Смените поляризацию.Горизонтальный провод.Заземление приемника.
3)На какой аппарат принимаете?
4) Попробуйте замкнутую рамку периметром хотя бы метров 10 или диполь общей длиной метров 10.


Гонцу " 1)..Если хочется обойтись без всяких "крутилок",то.."
2) "..Смысл? Из пушки по воробьям?.." -Безумно хочется полемики?
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 12 Ноя 2004 23:56:19 #  

Нашел опечатку у себя "..Например на самом нижнем участке 1/4,для участка выше 1/2,далее 1/4.." В конце правильно не 1/4, а 1 лямбда.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 13 Ноя 2004 22:27:01 #  

Mexico, http://cityradio.narod.ru/kv/antennes/usogl.html там есть подробности. Чем меньше настроечных элементов-тем лучше. Полемика мне не интересна.
Дата: 14 Ноя 2004 17:41:28 #  

Скажите, а как(где) лучше в России достать такого типа устройство:
www.miracleantenna.com/MotherDucker.htm

Или может китайцы делают такие штуки дешевле? Я понимаю, можно наверное и самому спаять, но интересует уже готовая вещь такого рода.
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 15 Ноя 2004 22:11:45 #  

Гонец абсолютно прав,принцип приблизительно и образно как в хайэнде-чем меньше на пути сигнала устройств,тем "чище" он дойдет до слушателя. Любое САУ ослабляет сигнал как на прием так и на передачу+вносит конструктивные сложности в настройке и надежной установке САУ(конечно в случае если САУ между ант и кабелем-что эффективней чем между кабелем и аппаратом).

Если активно собираешься экспериментировать или использовать на кв суррогаты то САУ очень пригодится. Не зря их используют в проф.связи. "Идеальной",многодиапазонной антенны не бывает.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 16 Ноя 2004 20:23:51 #  

Mexico
Большое спасибо за советы и участие.

Всё, вопрос с антенной для меня снят. Соорудил балконное суррогатное чудо:) Слышно от шарманщиков на 1.7 Мгц и до СиБи. Уровень помех - минимальный (живу в многоэтажке, в Москве). Даже не ожидал такого результата.
Дата: 16 Ноя 2004 21:35:44 #  

и не описать это самое чудо .... :-(
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 366

Дата: 16 Ноя 2004 23:55:00 #  

SWL
:)
Итак, описание чуда:) :
Если быть точнее, не балкон у меня, а лоджия. К перилу через изоляторы прикреплена алюминиевая трубка длиной два метра. Она торчит за пределами здания почти в горизонтальной плоскости (лёгкий наклон вниз). Конец трубки (который со стороны перил) соединён с толстым коаксиальным кабелем, у которого оплётка и центральная жила замкнуты, т.е. кабель является просто "гибким продолжением" алюминиевой трубки. Кабель вертикально поднимается до крыши лоджии, потом переходит в горизонтальную плоскость и прикрепленный к крыше идёт до стены лоджии. Дальше вертикально опускается вниз, до окна. На конце оплётка и центр. жила тоже спаяны. Вот такой собстно вибратор, состоящий из кабеля и трубки. Общая длина получилась наверное метров 6. Противовес состоит из такого же кабеля и кучки проводов. Часть противовеса (кабель) висит горизонтально вместо одной из бельевых верёвок в глубине лоджии:) С двух концов к этому куску кабеля припаяны провода, свисающие до пола лоджии. К одной из спаек припаян провод, являющийся отводом противовеса. К приёмнику идёт витая пара, один из проводников которой на лоджии припаян к отводу противовеса, другой к концу кабеля-вибратора.
Вот собсно такая конструкция. Чистой воды суррогат:)
Приёмник - DE1103.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®