На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 145,
участников - 19 [ Фотограф, Pavelectric, Хайо, sibirier, XOR, RA6FOO, geka, NanoVHF, Proffessor, Allenf, UA3UCS, Slavik, 9CXX, John79, DIM, DEN, Iacov, Снабженец, studentkra]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Проницаемость ферритов. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 872

Дата: 22 Апр 2010 22:01:26 #  

Всем спасибо! Идея применения понятна.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 25 Ноя 2011 22:56:42 #  

25 Ноя 2011 23:11:00 - Присоединенная тема:
Про ферритовые кольца amidon

Наверное все знают, что есть такой производитель с хорошими колечками и купить их можно прямо со штатов или у посредников уже тут.

Применять эти колечки в радиосвязи можно как сердечники для вч трансформаторов, фильтра от помех по вч.Мой вопрос коснется низкочастотных систем, работающих на КВ ( 1,8-30 МГц). Спектр производимых колец очень большой и если с размером более- менее все ясно ( размер выбирают под задачу), то с маркой мне не со всем все ясно.

Марка( буква или цифра) зависит в основном от проницаемости, от проницаемости зависит также и частота использования.
Общая таблица всех параметров колец тут http://www.cqham.ru/Amidon_Ferrite_Cores.htm

Вопрос номер один- частоты резонансного применения и частоты ШП применения чем отличаются при изготовлении практических конструкций?

Вопрос два- казалось самое простое решение, выбрать тип кольца К с проницаемостью 290 ( 0,1-30 МГц) и закрыть на этом вопрос, но почему то западные конструкторы практики в своих схеиах указывают для систем 3.5 МГц кольца с проницаемостью
2000-3000, тип 77 или К ( резонансная частота до 1 МГц). Почему?
Реклама
Google
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 431

Дата: 28 Ноя 2011 08:13:36 #  

FLASH
В резонансных трансформаторах феррит выступает как сердечник. В широкополосных - как замедляющая система для воздушного трансформатора.
От непонимания второго случая идёт классическая ошибка - намотать первичку и вторичку на разных сторонах колечка и ждать, что по ферриту будет передаваться ВЧ энергия. В результате греем феррит и имеем затухание в таком "трансформаторе" более 10 дБ.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3609

Дата: 28 Ноя 2011 08:46:20 #  

Electrician
+1

FLASH
Вопрос номер один- частоты резонансного применения и частоты ШП применения чем отличаются при изготовлении практических конструкций?

О ШПТЛ:
http://rx3akt.narod.ru/shptl.html

поэтому, если для КВ, делать ДПФ, ФНЧ. то берем к примеру колечко Т37-2 (red) или T37-6 yellow), а если делаем ШПТ трансформатор для УМ, то берем к примеру бинокль BN43-хххх
еще один хороший сайт по амидонам -
http://toroids.info/
здесь в комментариях пишут конкретное назначение.
А здесь файл расчета витков на кольцах Амидон по индуктивности или наоборот.
http://www.qsl.net/d/df5rf//down/CoilCalc.xls
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 28 Ноя 2011 14:38:10 #  

Спасибо огромное за инфу. Статья позновательная, сам себя поймал на мысле что путаю трансформацию напряжения и сопротивления. Вот это влияние стереотипов. Технический вуз по связи с отличием, более 20 лет практики, а как первокурсник запутался.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 260

Дата: 28 Ноя 2011 15:02:51 #  

То ж, спасибо! Теперь ВЧ техника Рэда стала понятной.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7583

Дата: 18 Окт 2016 18:27:03 · Поправил: Olenevod (18 Окт 2016 18:34:16) #  

А какая проницаемость фильтров на кабелях с защелками?
И еще есть кольца. Какой проницаемости кольцо брать от помех?

Надо запомнить одну простую вещь. Чем выше число на маркированном феррите, тем низчастотнее он является. Пример. Если скажем, нам надо подавить помеху рядом стоящей ЛЭП, то с наибольшим эффектом этого можно будет достигнуть включив в цепь кабеля (надев ферриотвые кольца поверх кабеля) - на феррите марках 2000-6000НН.

Пример другой.Если необходима фильрация от радиопомех,то необходимы ферриты с магнитной проницаемостью от 20 до 100 ВЧ Именно такие будут работать наилучшим образом в радиочастотном спектре.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5810

Дата: 18 Окт 2016 18:56:19 #  

Olenevod

Разная бывает, от 600 до 3-6 тысяч. Точнее надо смотреть в PDF на защелки, там часто на них указана маркировка буквенно-циферная где-нибудь на пластике.
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4193

Дата: 18 Окт 2016 19:03:02 #  

У меня приятель играл с ферритами еще во времена Cube. Так там такой прикол был - иногда хуже становилось. Так что с ними надо аккуратно и всегда сравнивая результат.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4592

Дата: 18 Окт 2016 19:47:40 · Поправил: 1428 (18 Окт 2016 20:11:03) #  

Olenevod
Что с вами случилось?
Вы на сайте с 2003 года, а в последнее время задаёте примитивные вопросы.
какая проницаемость фильтров на кабелях с защелками?
От 1000 до 10 000

Какой проницаемости кольцо брать от помех?
Брать выше.
Желательно то, что постоянный ток не проводит.
Так легче исключить прохождение тока по ферриту при аварии проводов.
Если это не волнует можно использовать от ТВСов.

Только собрать фильтр требуется правильно.
Сейчас найду правильную схему.

Увеличить

Наличие двух дросселей с разным способом намотки заметно улучшает данный фильтр.
http://www.433175.ru/index.php?newsid=3555
Феррит ставил от ТВС. Он большой и влезает много витков сетевым проводом 2Х2.5. Феррит обмотал слоем фторопласта т.к. он электропроводный.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7208

Дата: 19 Окт 2016 18:34:53 · Поправил: Хайо (19 Окт 2016 18:58:28) #  

1428
Olenevod

указанная схема только хороша для телевизоров и прочей техники, в состав который рабюотает мощный импульсный генератор. Схема в первую очередь рассчитана на блокировку помех из прибоа в линию и сеть общего пользования. Тут Китайцы любят экономить - результаты на м слышны в эфире.

Если хотите отцепить РПУ от антенного действия сети 220В надо исключить всякие конденсаторы и монтажные емкости в сторону общего провода. Тут резко могут противоречить требования по заземлению для защиты от фазы на корпусе и ВЧ-развязка.

Самы верный способ для глубокой развязки - брать из сети фазу L1 и нулевой N и с ними проходить цепочку из симм.дросселей. Между дросселями поставить поперечные конденсаторы 10...100нФ, можно на защиту а варистор. Корпус ПЛАСТИКА - не надо металл, это портит развязку.

А заземление защиты и заодно ВЧ-земля делать на месте качественно и коротко.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7208

Дата: 19 Окт 2016 18:39:00 · Поправил: Хайо (19 Окт 2016 18:39:36) #  

ферриты подойдут всё выше 1000, у них на ВЧ добротность низкачя и практически нет резонансов острых.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7208

Дата: 19 Окт 2016 18:41:34 #  

защелки не решают проблемы для серъёзной РППА, это пробирки-игрушки, чтобы найти горячую точку , в которой уже поставить серъёзную штуку.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4592

Дата: 20 Окт 2016 10:00:31 · Поправил: 1428 (20 Окт 2016 10:10:06) #  

Хайо
защелки не решают проблемы для серъёзной РППА, это пробирки-игрушки,
Некоторые пишут, что помогает. Мне тоже не удалось наблюдать положительного эффекта от этих трубок, надетых на кабель питания или фидер.

Отказываемся от сети с глухозаземлённой нейтралью и ставим это
Купил медицинский трансформатор Siemens
Встроенный электростатический экран, 5 кВт, все сетевые помехи как рукой сняло.
На покупку второго такого для дачи денег я пожалел и собрал развязку из двух трансов от одинаковых бесперебойников. Эффект очень заметен ну и электробезопасность повысилась. Бонусом получите возможность регулировать выходное напряжение т.к. упомянутые трансы имеют 3-5 отводов.
Бесперебойники эти в большом кол-ве регулярно заменяются новыми, а старые выбрасываются, так, что дружите с айтишниками. Чем больше мощность трансов, тем больше импульсных помех исчезнет.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7583

Дата: 20 Окт 2016 11:10:05 · Поправил: Olenevod (20 Окт 2016 11:28:35) #  

.
lsv884
Участник
Offline1.0
с сен 2010
severomorsk
Сообщений: 4

Дата: 24 Окт 2016 15:41:41 #  

Мне ферритовое кольцо помогло.
Была помеха от тв Панасоник на частоте приема 14225,помогло несколько витков на сетевой кабель.
Приемник был Р-326 М.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2011

Дата: 26 Окт 2016 04:01:55 #  

Как измерять проницаемость ферритов?

Допустим, в наличии есть и.о. ГСС (FT-817), цифровой "двухлучевой" осциллограф, нагрузки. Данным сетапом успешно измерялся КПД и АЧХ трансформатором для КВ антенн при разных намотках и коэффициентах трансформации, теперь хочется спуститься back to the basics и пощупать такой фундаментальный параметр, как проницаемость.
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 415

Дата: 26 Окт 2016 04:16:51 #  

Как измерять проницаемость ферритов?
Намотать пробную обмотку в один слой по всему кольцу и измерить индуктивность. Потом по формулам.
YAlex
Участник
Offline0.0
с янв 2018
Москва
Сообщений: 1

Дата: 19 Янв 2018 10:21:53 #  

Подниму старую тему. Можно и не мотать ничего, т.к. есть готовые приборы для измерения начальной магнитной проницаемости на ферритовых кольцах.
DEN
Участник
Online5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7515

Дата: 19 Янв 2018 12:23:29 #  

Лучше намотать пару витков, чем купить такой прибор по заоблачной цене.
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1348

Дата: 19 Янв 2018 13:12:40 #  

У меня приятель играл с ферритами еще во времена Cube. Так там такой прикол был - иногда хуже становилось. Так что с ними надо аккуратно и всегда сравнивая результат.
Также игрался и сравнивал уровень помехи на SDR от гадящего импульсника. Бездумно вешать защелки на кабеля нельзя. Например если в розетке есть заземление и в кабеле идет три провода с земляным то повесив защелку вы разорвете заземление и помех станет больше.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®