На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 170,
участников - 24 [ meteorolog, vovash45, VOVARADIWOW, WolF, Железо, Mihaill, wazzoo, sakhalin2004, JohnSSS, Fleymerillo, tigra, pike, ruks72, briz, vatsur, Slavik, mike84, Alex1, AlDiF, rx9cim, btr, Барабашка_Азимут_, Greenland, mem63]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Заземление приемника 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 12 Окт 2004 17:31:22 #  

Вот хотел спросить у знатоков - как проще всего заземлить приемник (а именно - мой R75) в условиях городской (но все же подмосковной) квартиры?
aybolit
Участник
Offline1.1
с мая 2004
Красноярск
Сообщений: 31

Дата: 12 Окт 2004 19:42:52 #  

Nikolay

Первоначально для своего R75 заземление брал
от заземляющего контакта, подведенного к сетевой розетке. У меня в
у меня в доме розетки используются с тремя контактами, так как
наряду с сетевой разводкой есть и штатное заземление.

Проведя некоторые "исследования" я получил такие результаты:
- от 2-х(примерно) до 60 МГц никаких изменений не заметил
(что есть заземление, что нет);
- от 1-го до 2-х МГц (примерно) значительное снижение шумов;
- от 0,03 до 1 МГц наоборот шумы при присоединении заземления
усиливаются, поэтому при прослушивании этого отрезка частот
я заземление отсоединял.

Но данное заземление изначально предназначено для работы
с бытовыми агрегатами (стиральные машины, холодильники и т.д.),
да и возникали некоторые сомнения о его качестве (ведь его
путь от розетки до контура, если таковой имеется, не такой уж и
короткий, тем более проходит через различные распределительные
щитки, через массу болтовых-винтовых соединений, которые могут быть
плохо затянуты).

Я решил сделать отдельное экспериментальное заземление.

Взял отрезок стального уголка около 1,2 метра, просверлил на
одном из концов отверствие под болтовое соединение, присоединил
к нему многожильный медный провод общим диаметром 8 мм.
Место крепления щедро смазал ЦИАТИМом. И в позапрошлое воскресение
кувалдой заколотил такую железяку на краю клумбы, расположенной под
окнами, не забыв оросить место захоронения раствором поваренной соли.
Часть провода, идущего от уголка до стены дома и и около двух метров
вертикальной части я пропустил в через ржавую трубу, дла того чтобы
предохранить провод от негодяев.
Данную конструкцию считаю далекой от идеала, сделанной на скорую руку.

Но тем не менее вторую неделю работаю со своим заземлением.
Результаты:
2-60 МГц то же самое что и выше (никаких изменений);
0,030-2 МГц относительно штатного заземления имеется снижение
шума на некоторых участках. Поэтому мое рукоделие меня устраивает
чуть больше.
Померил разность потенциалов между моим и штатным - оказалось
около 3 вольт.

А вообще-то надо закапывать глубже, использовать не кусок уголка,
а что-нибудь гораздо массивнее. Да и смотря какая почва (если песчаная,
то это очень плохо).

Да, чуть не забыл, где-то на одном американском сайте я прочитал, что
вообще-то заземление для R75, в частности, не имеет большого значения.
Реклама
Google
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 12 Окт 2004 22:18:44 #  

Понятно. Розетки в доме старые, без заземления.
Сначала использовал трубу отопления но что-то мне это заземление не понравилось.
При его использовании результаты такие:
0.030 - 0.150 Мгц при подключении заземления возможен прием станции точного времени (RBU) на 66.66 Кгц. При отключении заземления сигнал пропадает.
0.150 - 1.700 Мгц Вобщем-то без изменения (шумы, шумы...)
1.700 - 12.000 Мгц Снижение шумов.
12.000 - 60.000 Мгц Без изменений.

Провести провод наружу мешают две вещи:
1. Его придется проводить с 3-го этажа и как-то прятать от соседских глаз.
2. Вокруг дома сделали асфальтовую дорожку, соответственно провод идущий от стены до открытой земли будет заметен.
aybolit
Участник
Offline1.1
с мая 2004
Красноярск
Сообщений: 31

Дата: 13 Окт 2004 04:58:27 #  

Интересно, но я также живу на третьем этаже, и также есть
асфальтовая дорожка шириной около полуметра. Проблему с
асфальтом мне решили знакомые ребята у которых есть электроотбойник.
Этой чудесной штукой в дорожке за 5 минут сделали очень аккуратную
канавку куда я и уложил трубу с проводом. После заделал цементным раствором. Получилось очень хорошо.

А с соседями я нахожусь в хороших отношениях, так что висящий
провод около их окон - не проблема.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 13 Окт 2004 09:28:28 #  

Ясно. Увы знакомых с электроотбойником нет.
С соседями тоже, вроде, в нормальных отношениях.
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 13 Окт 2004 09:43:12 #  

Nikolay
Батарею не используйте , явно как и газопровод. Есть шанс того , что между газом , водой , и нормальной землей может быть хорошая разность потенциалов....
И всетаки подумайте на счет реальной земли , может просто кол в землю , пусть и один , а потом по фасаду дома аккуратно поднять вверх к себе .
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 13 Окт 2004 10:05:14 #  

наблюдатель
Есть шанс того , что между газом , водой , и нормальной землей может быть хорошая разность потенциалов....

Вот из-за этого и начал искать возможность сделать нормальную землю.
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 13 Окт 2004 10:32:51 #  

Nikolay
Да , вопрос наверное всех радиолюбителей -где взять настоящую землю. Когда то мерял разницу потенциалов , внушительные цифры получаются :(
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 13 Окт 2004 18:49:01 #  

Радиотехническая и электротехническая земля понятия совершенно разные. Электротехническая нужна больше для защиты от поражения оператора электрическим током, радиотехническая нужна чаще для того, что бы выступать "противовесом" при использовании случайных кусков провода вместо антенн. У буржуев есть в продаже специальные устройства, которые так и называются" исскуственная земля", они позволяют подстраивать суррогатный противовес в резонанс. На эту тему также была статься в "Радиолюбителе" годов 93
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 13 Окт 2004 19:41:44 #  

Естественно земля нужна больше как радиотехническая. Статью попробую поискать
Mexico
Участник
Offline6.7
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4859

Дата: 14 Окт 2004 00:48:25 #  

А если использовать в качестве "земли" оплетку коллективного телевизионного кабеля идущего в квартиру или от винта заземления в щитке провести провод?
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 14 Окт 2004 08:14:43 #  

Mexico попобуйте поднести к этому кабелю приёмник и послушайте, что возле него творится! Лучше совсем без земли наверное.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 14 Окт 2004 08:57:30 #  

Mexico
А если использовать в качестве "земли" оплетку коллективного телевизионного кабеля идущего в квартиру
Не, вот уж где точно есть разница потенциалов - так это там. Одно время от кабеля вообще било током, сейчас вроде нет.
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 14 Окт 2004 09:07:07 #  

Nikolay
Вы правы на 100%. Это самое поганое , что можно использовать в стояках домов. А если еще и кабельная сеть , то там иногда прибор показывает до 110 вольт наведенного напряжения .
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 25 Окт 2007 10:37:32 #  

Вопрос знатокам:

Можно ли в панельном доме использовать в качестве заземления Передатчика арматурно-трубное хозяйство, которое находится в туалете, где проходят трубы с холодной и горячей водой для ванны, с холодной для туалета и фановая труба (идущая в канализацию) для туалета?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 12:20:07 #  

Долго искал не_шумную землю у себя.
Итог.
Арматура ЖБ блока.
v255
Участник
Offline3.6
с окт 2004
Москва
Сообщений: 1012

Дата: 25 Окт 2007 14:54:25 #  

1428
Арматура ЖБ блока.
Или к металлическим частям ограждения балкнов - они, как правило, приварены в панельных домах к арматуре плит- панелей.
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 25 Окт 2007 15:17:13 #  

Или к металлическим частям ограждения балкнов - они, как правило, приварены в панельных домах к арматуре плит- панелей


v255

а передатчик таким образом можно заземлять, никого не треханет?
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 25 Окт 2007 15:42:08 #  

Кстати, как проверить, правильная ли "земля", если подключить к ней тестер, что должно показывать, чтобы убедиться, что она, та самая земля, надежная как "весь гражданский флот"?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 16:12:55 · Поправил: 1428 (25 Окт 2007 16:15:43) #  

а передатчик таким образом можно заземлять, никого не треханет?

Мой именно так. Через земляной тюнер.

Кстати, как проверить, правильная ли "земля", если подключить к ней тестер

Через 100 Вт лампУчку на фазу. Если будет ярко светить, то искомая цепь соед с нУлём. И помех будет вагон.
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 25 Окт 2007 16:18:18 #  

Через 100 Вт лампУчку на фазу

Шутка? Я же серьезно. А где помех не будет вагон?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 16:26:48 · Поправил: 1428 (25 Окт 2007 16:28:03) #  

Шутка?

Всё верно(не_шутка). Через 220 вольтовую лампУчку на фазу. Если светит то земля Ваша гуд.


А где помех не будет вагон?

Только при использовании симмммтричных антенных систем. Или любых других, для которых наличие зануления не_увеличивает уровень принимаемого сигнала.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1609

Дата: 25 Окт 2007 16:43:53 #  

Если светит то земля Ваша гуд. а если кого-нить на чердаке/в подвале при этом тряхонет, то земля не гуд. Маленькая конечно вероятность...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 16:49:15 #  

Совершенно правилЪ
но. Если лампочка не_светится, то её сразу откл. Ибо если в этот момент тело случаино схватит енту плохую землю, то оно тело, может и в ящик угодить.
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 25 Окт 2007 17:21:22 · Поправил: mc3372 (25 Окт 2007 17:23:33) #  

при всем моем к вам уважении, вы только все там, товарищи, не побейте кабель какойнить например на 6кв когда трубы в землю рядом с домой забиваете

у меня вот например при возведении соседних домов на расстоянии в 3 - 4 метра от окон протащили два таких. так как они свою ктп построили.
глубина при этом составила не более 70см.

так что как бы вам вместо земли анодное не найти
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 25 Окт 2007 19:56:55 · Поправил: Falcon68 (25 Окт 2007 20:04:49) #  

Elabuga
Можно ли в панельном доме использовать в качестве заземления Передатчика арматурно-трубное хозяйство, которое находится в туалете, где проходят трубы с холодной и горячей водой для ванны, с холодной для туалета и фановая труба (идущая в канализацию) для туалета?
v255Или к металлическим частям ограждения балкнов - они, как правило, приварены в панельных домах к арматуре плит- панелей.


Правила устройства электроустановок (ПУЭ)
Раздел 1. Общие правила
Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с п.1.7.82.
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.


1428
Через 100 Вт лампУчку на фазу. Если будет ярко светить, то искомая цепь соед с нУлём. И помех будет вагон.
Помех пережевыванию пищи?

Ибо если в этот момент тело случаино схватит енту плохую землю, то оно тело, может и в ящик угодить.
Скорее всего это-то тело в ящик не угодит, а вот подключивший лампочку..... (недостающее вписать) ;)


ЗЫ
Пользуйтесь кнопкой "ПОИСК" - очень познавательно. ;)

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=30536&page=0#msg314187
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=10&topic=30452&page=0#msg311855
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 20:06:32 #  

Помех пережевыванию пищи?

Разные на форум люди ходят. Может кто и заземляет себя перед едой. Вам виднее.

А если землю тянуть из щитка то помех ПРИЁМУ больше.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 20:08:28 #  

Помех пережевыванию пищи?

Разные на форум люди ходят. Может кто и заземляет себя перед едой. Вам виднее.

А если землю тянуть из щитка то помех ПРИЁМУ больше.
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 419

Дата: 25 Окт 2007 20:13:31 #  

Я свой заземлил на арматуру балкона. Разность потенциалов между балконной арматурой и трубой холодной воды 0,5в.
Вот теперь думаю какую антенку натянуть для своего R-75/
Дабы не создовать new тему задам вопрос здесь.
Что используем в качестве антенны? У меня пока натянут провод 10 метров .
Как улучьшить прием?
http://foto.rambler.ru/photos/deepmnast/2/3/1.jpg
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 25 Окт 2007 20:22:48 · Поправил: 1428 (25 Окт 2007 20:25:12) #  

41 метр.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®