На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 133,
участников - 14 [ muha131, Olexandr, Andru, ace665, Olexx, Avtomatizator, reeeeee89, DEN, SOLO, ForestSp, Nabludatel, un8fr, vertex27, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Останкинская арифметика (суммарная мощность РЭС) 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
Дата: 17 Сен 2004 12:47:36 #  

Коллеги, ни кому не приходила мысль посчитать суммарную мощность РЭС излучающих с Останкино? Хотя бы порядок - сотни киловатт? мегаватты? десятки мегаватт?.... Кто больше?
ORION52
Участник
Offline2.5
с мая 2004
Москва
Сообщений: 163

Дата: 17 Сен 2004 15:38:09 #  

Десятки...
Реклама
Google
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 17 Сен 2004 15:46:21 #  

Эст
Кто же Вам скажет настоящую суммарную мощность излучения , которое выдувается с башни....... Там не одна СЭС не даст разрешение на вещанеи , или 10 кварталов в радиусе надо отселить , потому как превышение нормы излучений наверное огромаднейшее :)
Дата: 17 Сен 2004 16:13:36 #  

за эти выходные попробую собрать сумму данных по останкинским вещалкам, думаю уложится в пределах до 1 мегаватта.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3592

Дата: 17 Сен 2004 16:41:02 #  

а я читал что в районе останкинской телебашни черезчур много суицидальных случаев зафиксировано
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10675

Дата: 17 Сен 2004 17:03:18 #  

Имхо в 250кВт уложится вместе со служебными...
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 17 Сен 2004 17:33:05 #  

у сэс всё под контролем.раз неоновые лампы в округе сами не горят,значит можно жить.
Дата: 17 Сен 2004 18:55:37 #  

А как считать будете?
С учетом коэфф. усиления антенн?
Имхо разница весьма ощутимая.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10675

Дата: 17 Сен 2004 23:36:59 #  

Для начала можно чтобы примерно определиться найти информацию сколько башня потребляет, наверняка общие сведения о ее энергосистеме доступны в ине-те
Дата: 17 Сен 2004 23:37:47 #  

неоновые лампы горят только под Талдомом (могет быть) .... чтобы они под ВЧ (100 MHz и выше) полем загорелись надо их прям у антенны держать ...
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 18 Сен 2004 00:28:10 #  

AOR
Думаю там помимо легального потребления э.э будет еще куча неучтенки , т.е. левака потребления .....
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10675

Дата: 18 Сен 2004 12:30:17 #  

Ну хотя бы с порядком определимся, все-таки основную мощщ потребляют радиооборудование и освещение, ну может еще чего, но не так глобально, на метровых каналах 50кВт на изображение и 10(?) на звук...
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 18 Сен 2004 15:31:56 #  

Эст, AOR, и прочие москвичи! Есть понятие ЭИИМ -эквивалентная изотропная излучаемая мощность- сумма Рпрд и Ку антенны, выраженная в децибелах. Эта величина строго нормированна, как и высота, в разрешении ГРЧЦ на эксплуатацию. Не надо, в принципе, даже знать Ку антенны - можно знать частоту/канал и высоту антенны по опоре, которая 2*h/лямбда= Ку.
Узнайте и прикинем.
Для начала можно чтобы примерно определиться найти информацию сколько башня потребляет, наверняка общие сведения о ее энергосистеме доступны в ине-те - нет, не узнаем, потому что половина может оказаться потребляет система кондиционирования и прочие вспом.службы.
наблюдатель в вопросах безопасности ЭМИ как всегда не прав :) - закон предусматривает наличие на передающем объекте санитарного паспорта где все параметры РЭС перечислены.

С уважением, Максим

П.С. С удовольствием заключу договор с останкинским телецентром, или как сейчас называется организация- эксплуатант ПРД и башни на выполнение расчета зон опасного излучения :)
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10675

Дата: 18 Сен 2004 19:44:02 #  

нет, не узнаем, потому что половина может оказаться потребляет система кондиционирования и прочие вспом.службы.

:) В посте выше написано насчет порядка, а точную излучемую мощность мы все равно не узнаем равно как возможно и органы выдаюшие официальные разрешения:) Не верю что у всех TX все точно как на бумажке:), да и не надо, изначально вопрос был не о излучаемой мощности, я подумал про подводимую (к антеннам), имхо ЭСТ это имел ввиду тоже.
Интересно что ЭСТ насчитает.

[i]Узнайте и прикинем.[i]

Да уж... А не телевидением пренебречь ввиду малой мощности?

P.S. to Максим Зиновьев
бесспорно похвальный подход, но нельзя же так подходить ко всему подряд, имеется ввиду не просто с точки зрения профессионала но и времени(труда)/интерес от полученного результата. Я так попытался однажды выбрать телевизор на большом рынке, убил полдня и понял что все гавно китайское или отечественное:) Нужны компромиссы между решением правильным и доступным, а то все свободное время уйдет на глобальное решение мелкой проблемы)))
Дата: 18 Сен 2004 23:11:59 #  

неоновые лампы горят только под Талдомом (могет быть)
Паазвольте - а что там под Талдомом такое ? Вроде никаких мощных излучателей не видел - или не туда смотрел ?
Дата: 18 Сен 2004 23:37:48 #  

есть там мегаваттный передатчик на 273 кГц ... небось в штатах слышно :)))
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 19 Сен 2004 00:16:55 · Поправил: Максим Зиновьев #  

AOR? Доброй ночи!

Я, собственно, проникся вчерашней веткой опять про безопасность ЭМИ...
Я так попытался однажды выбрать телевизор на большом рынке, убил полдня и понял что все гавно китайское или отечественное:) Нужны компромиссы - при выборе телевизора - советую отправить жену :) Всё равно - никто правильно не выберет :))))
Не верю что у всех TX все точно как на бумажке:) - реально ЭИИМ меньше, понятно - думаете 1 ТВК вещает 50-тью киловаттами? :)

Я предложил - лишь одно из правильных решений/ответов на вопрос Эста.
И только.
Спорить и чего-то доказывать кому-то далее - не намерен.

Извините, что зашел не в "свою" ветку

Удачи!
Правильных расчётов!

С уважением, Максим
П.С. Людей, считающих приёмничек деген(или селгу) за Приёмник КВ - жалею искренне! Вы просто не имеете SMV 8.5
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 19 Сен 2004 00:31:21 #  

Хотя последний и не распологает к путешествиям с ним :)
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 19 Сен 2004 00:37:08 #  

AOR, продолжу :)
:) В посте выше - многово понаписано. Думаю, - это разговор людей, не обладающих Истинным Знанием, как и я, по существу вопроса
ЭСТа...
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 19 Сен 2004 00:43:02 #  

AOR, и опять продолжу :)
SMV 8.5 лучший приёмничек для ближнего радионаблюдения.
ЕвГрафу- логопер от него - просто чудо, но чудо не предназначенное для наружи-жалко антенну!

Вот
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10675

Дата: 19 Сен 2004 02:31:02 #  

Ха-ха!

Еще больше жалко человека который не слышал и не работал с техникой Rohde&Schwarz и считает за приемник селективный вольтметр:)
Давайте брать его в поход, а еще туда возьмем Р-140 в сумке-тележке и мачту 150 метров, как на работе. А селективный вольтметр мне особенно здорово с собой в самолет тащить!
Развивать фантазию в домыслах относительно других участников форума некрасиво, уже ведь не раз были конфликты на этой почве. А критику пора воспринимать здраво, все мы не идеальны. К тому же у каждого свое хобби, точнее его "раздел", меня вот ТВ вещание не интересует, но я же подколоть на эту тему не пытаюсь и не пишу что приемник из ТВ тюнера - хххххххх полное.


P.S. Давайте все воспринимать в здравых рамках и не пытаться в нормальном посте увидеть что-то похожее на наезд или спор, этого и в мыслях не было. Спокойнее товарищь:) Не надо так драматизировать)))
Дата: 20 Сен 2004 09:28:05 #  

Как и обещал, попробовал просуммировать мощности вещалок (ТВ и ОВЧ ЧМ) работающих с Останкино. Данные были в основном на время до пожара (наверное, особо кардинальных изменений за этот период не произошло). Сумма мощностей получилась не такая уж большая – около 700 киловатт. Наверное, киловатт 200-300 можно добавить за счет связных РЭС и общая сумма мощностей останется в пределах одного мегаватта. В принципе–жить можно…..не так уж много.
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 20 Сен 2004 10:54:40 #  

Максим Зиновьев
- закон предусматривает наличие на передающем объекте санитарного паспорта где все параметры РЭС перечислены.
Насмешили !!!!!!!!!!! Эти санитарные паспорта хоть кто нибудь где нибудь в реальной жизни пишет ???????? Да там филькина грамота , с занижением всех действительно реальных параметров ... Моща там конкретная , коню понятно , и не одна инстанция не даст работать там , если все померять в реале ........
Дата: 20 Сен 2004 11:28:45 #  

Не очень вникал в санитарно-разрешительные процедуры для РЭС, но возник один вопрос. Все понятно если имеем ОДНО РЭС с одной частотой- можно измерить рассчитыать и сказать что все в порядке. Вполне допускаю, что каждое отдельно взятое останкинское РЭС имеет санпаспорт и по нему для этого РЭС на этой частоте все ОК..... А если речь идет о десятках РЭС на разных частотах расположенных водной точке? Санитарные измерения суммируются или нет? Или здесь каким-то образом лукавят?
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 21 Сен 2004 19:11:28 #  

Добрый вечер, друзья!
Соскучился, право-слово, провайдера менял...

Эст
Как и обещал, попробовал - имеются ввиду
собрать сумму данных по останкинским - имеется ввиду излучаемая мощность? Давайте просчитаем ЭМП - изображения башни с видами антенн ,попробуем догадаться - что с каким Ку излучается... Типа - "угадай мелодию" :)

Не очень вникал в санитарно-разрешительные процедуры для РЭС, но возник один вопрос. Все понятно если имеем ОДНО РЭС с одной частотой- можно измерить рассчитыать и сказать что все в порядке. Вполне допускаю, что каждое отдельно взятое останкинское РЭС имеет санпаспорт и по нему для этого РЭС на этой частоте все ОК.....
Каждый новый расчет выполняется с учётом ранее стоявших РЭС (кто-то обязательно откомментирует формулировку:) ), посмотрите в ветке "GSM и здоровье" там есть ссылка на копилку на пример расчёта. Всё надлежащим образом суммируется и оценивается т.н. "критерий безопасности". Или здесь каким-то образом лукавят? - нет, в рамках действующей (узаконенной СанПиН) физической модели действий напряженностей ЭМП и ЭМИ - не лукавят.
Другое дело - кто проверял как они действуют на 2, 3 поколения и т.д.? Например, суицид...
наблюдатель ну почему, не дадут работать - если Ваш ПРД 50 кВт работает на антенну в 9 дБ расположенную на высоте 200 метров, вычитая высоту застройки, никаких превышений не будет, где люди живут. Для Карлсона, не соблюдающего режим полётов(выше 100м) - будут.
наблюдатель- хотел бы задать Вам вопрос, где Вы живёте и откуда взяли
Эти санитарные паспорта хоть кто нибудь где нибудь в реальной жизни пишет ???????? Да там филькина грамота , с занижением всех действительно реальных параметров ... Моща там конкретная , коню понятно- ну, коню, с действующим поверочным сертификатом, особенно :)))



AOR
Ну хотя бы с порядком определимся - эт, собственно, Ваш пост :)))).
Эст, спросил:
Коллеги, ни кому не приходила мысль посчитать суммарную мощность РЭС излучающих с Останкино?
и потом снизил точность ответа : Хотя бы порядок -
Вопрос про безопасность излучений задал позже наблюдатель
Собственно, отреагировал, тАк потому, что надо было менять провайдера.
С которым вместе уже с 2001 года - почти стал как жена :))))).
РодеШварц, безусловно, круче!, прошу меня простить - был нЕ прав.... :(

С уважением, Максим
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®