Первый 10,250 кГц "Первичные часы" .
Второй 4 кГц от аппаратуры уплотнение.
Третий 10 кГц из коробки с паспортом на кварц.
Четвертый из военного приемника опора 500 кГц, диоды были в смесителе д18 приемник не помню.
Пятый "Нарцисс".
Шестой от "Гиацинт".
Седьмой от военного приемника, вокруг кварца была одета медная трубка и на ней нагреватель с нихрома.

Еще есть на 5 МГц и на 10 МГц на подобии как в гиацинтах нарциссах , они использованы мной в узкополосных несколько герц фильтрах для приема эталонов времени.

Терморегуляторов вроде два по описанию.
Ну не знаю, это из книги вычитал, книга называется "Синхронное радиовещание" Радио и связь 1989 г.

RadioKoteg
Не поверите, месяцем раньше, в одном военном месте видел непочатый групповой ЗИП на прибор 1-0М. Еще тот, который с "Нарциссом" На "Нарцисс" бидон с дифенилом был в ЗИПе, узел терморегуляторов и исполнительный механизм подстройки частоты. Вот это тема! Давишь на кнопки, расположенные на морде прибора 1-0М, а опорник дрыгает внутри себя органами точной настройки)

У меня было два "нарцисса"! Я очень жалею что разобрал! Остались кварцы.. Вот спрашивается зачем?

RadioKoteg
Я очень жалею что разобрал!
А я думаю, что в следующий раз заберу весь ящик ЗИПа от 1-0М.
Станций таких уже нет, соответственно, если не забрать, у него
одна дорога - к цветметчикам.

Пол литра на 1 мгц :D


Медный цельный цилиндр с зав. крышкой это инерционный элемент с_ПИДа :D куда всовывают кв. резонатор.
Стеклянный пальчик рядом это вынос моска, датчик и ключевой исп. мех. в одном лице. Офигенно большая задержка реакции на возмущение
у такого датчика гарантирована, но дурки поставили его :D
Блин, нагреватель уложен во фрезерованные пазы в меди ... это уже искуство, ибо медь обраб. весьма хреново.

Вот задача ... эта ПИДа описывается системой дифуров или все же системой разностных ур-ний ?
Вопрос на засыпку к особо одаренным, какой порядок ? По мойму фигня порядок ... как и все совковое ...
Специально для внуков держу, как наглядное пособие как делать не надо.
И да, кв. тоже золоченный, ибо в совке все золотили, мол если сделанное пьяными руками и отвалится то
золото спасет контакт :D

IvanK_2015
Другого в 70 годах не было, в 80 года застой, в 90-е то что при совке было сотворено все разбирали женам на украшения.

Какие претензии к тем временам? Его было вполне достаточно для того времени.

Какие претензии к тем временам?
Ржу над грубейшими ошибками совковых научных работников тех годов (праффесорами),
сразу видно что тупарями были но жрали от пуза, ибо праффесора, а мине пудрили моск тогда ...

IvanK_2015
Ржу над грубейшими ошибками совковых научных работников тех годов (праффесорами),
сразу видно что тупарями были но жрали от пуза, ибо праффесора, а мине пудрили моск тогда ...

Может быть что весь генератор был разработан эмпирическим путем, кто знает.

Меня только ...
А я чё ... сами начали с фотки на этой странице :)
У меня такого хлама как на той фотке где то больше чем пол-ведра :D
Есть всякие, с увесистыми большими кварцевыми резонаторами , которые и киловат могут выдержать и не треснуть и проч. и проч. ...
Включая те кв. резонаторы что светятся как неонки когда в резонансе :D
Но ихмо ... это все хлам ... даже фоткать не интересно и лень :)

Вот китайся 25 лет назад начинали с поедания воробьев и огородных доменных печей,
а сегодня от них пришел нормальный, приличный кварц :
https://ru.aliexpress.com/item/ONE-PIECE-PRECISION-0-3ppm-28-800MHz-28-800M-DIP-TCXO/32234177709.html?spm=2114.30010308.3.1.whtPTZ&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10056_10068_10055_10054_10059_10078_10079_10084_10083_10073_10080_100 70_10096_10082_10081_10060_423_10061_10052_10062_10050_424_10051%2Csearchweb201603_2&btsid=91f886c1-bb4e-4cfa-b8a0-86b830386cff&detailNewVersion=&categoryId=400104
не то что рухлядь прошлого века :D

IvanK_2015

Без этого хламу в космос не полетели бы..

RadioKoteg
Был у меня "Нарцисс" от "Брусники". Как сейчас помню - там был медный сильфон-гармошка. Там дифенил и находился? В итоге, какова-же нестабильность у Нарцисса?

?
А что тут непонятного ?
Облизывание хлама тормозит прогресс :D

Без этого хламу в космос не полетели бы..
а толк от космоса ? :D
Это отрасль для картелей, типа как продавцы и добытчики алмазов :D
И кстати, китайся которые тогда только термосами и кедами торговали сейчас на Марс уже собрались :D

IvanK_2015
тема как то о кварцах вот и "облизуем" их..

а сегодня от них пришел нормальный, приличный кварц :
Стоят меня 2 вот в такой штуке: http://dime.jp/genre/files/2013/12/U003.jpg
Приемник usb-spdif называется... Якобы снимается джиттер аудиопотока нестабильностью кварца ;-))

какова-же нестабильность у Нарцисса?
Для 70 тых годов достаточная для налаженного серийного производства, в 70-тых было что другое?
Это было в 70 тые http://dime.jp/genre/files/2013/12/U003.jpg ? Вот тут параметры http://www.qrz.ru/schemes/download/270

Стоят меня 2 вот ...
на 28.8 я еще не успел обмерять, только получил сегодня
А вот этот на 10.00000 обмерял :
https://ru.aliexpress.com/item/HackRF-one-external-TCXO-clock-PPM-0-1-for-GPS-Applications-GSM-WCDMA-LTE/32709992757.html?spm=2114.30010308.3.2.oYAkhi&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10056_10068_10055_10054_10059_10078_10079_10084_1 0083_10073_10080_10070_10096_10082_10081_10060_423_10061_10052_10062_10050_424_10051%2Csearchweb201603_2&btsid=170c5551-4caa-4e26-bb39-5e9590264887&detailNewVersion=&categoryId=200004373

Все в точности как там заявлено, номальный кварц, не чета совковым где фаза всегда шумит.
Хотя для хакрф это в общем то ... частота семплирования все равно идет от родного кварца ...

IvanK_2015
Интересно как связаны нестабильность и фазовый шум генератора?
Вам как к специалисту обращаюсь. А то есть генераторы у которых нестабильность никакая - а фазовый шум наоборот низкий. Например - Crystek. http://www.crystek.com/crystal/spec-sheets/clock/cchd-950.pdf

Интересно как связаны нестабильность и фазовый шум генератора?
... А то есть генераторы у которых нестабильность никакая - а фазовый шум наоборот высокий.
Это очень длинный разговор да и всю инфу разглашать не могу.
Начните с того что различают как минимум 11 нестабильностей у кв. генераторов.
Можно взять крайне нестабильный кварц но он будет иметь прекрасный фазовый шум и наоборот.
Наиболее наглядно это можно проверять на двух AP (вайфай) где выбрасываем родные генераторы и ставим исследуемые. Дальше смотрим, как они коннектятся. Если фазовый шум ОК, то будет коннект и скорость соединения как на родных. Если хуже или вообще не вяжутся, хотя долговременная стабильность может быть и меньше 1 ppm а в родных все 20 ррm. В совке и РФ не умеют до сих пор изготавливать кварцы с низким фазовым шумом. Одну из причин уже называл на пред. листе. Нынешняя поросль пошла в некоторых местах дальше. Вместо инд. ставят внешний не терм. стаб. кварц как фильтр и опять получают фигню по фазовым шумам, но долговременная стабильность там будет на высоте, ибо за большой период измерения все усредняется. Радиолюбители в основном оперируют 1 из 11 нестабильностей кв. генератора.

Это очень длинный разговор Так для этого и этот форум что бы рассказать, что бы правнуки прочли.

Расскажите .. Так все таки почему? Расскажите нам про срезы кварцев, качество их, качество покрытия, чистота обработки.. Нам очень интересно, но на какие то вайфаи которые я сроду не видел и не хочу видеть да и еще их "сношать" между собой..

Первый раз слышу о таком измерении нестабильности и шумов.
А что будет являться критерием? Время подключения? Количество пропущенных пакетов? Bit Error Rate (если он применим к вайфаю)? И как это перевести в шум в дБ?

но на какие то вайфаи которые я сроду не видел и не хочу видеть да и еще их "сношать" между собой..
Тогда и разговаривать на эту тему бесполезно :D
Хотя на файфаях и том что описал успел побарыжить BlueBox MG. Ставил туда кварцы высостабильные и с низким уровнем фазовых шумов собственного пр-ва.
Об 11 нестабильностях кв. генераторов всегда можно нарыть в инете.
Остально разглашать нэ вэлэно. Кому надо тот знает, не только я один.

А что будет являться критерием?
Что может быть проще ... соедить через аттн. кабелем две AP и прогнать через них длинные файлы
или спец. прог. запустить которая будет все время измерять макс. скорость линка.
Вы попробуйте ... потом поймете. На всех самых крутых и спец. заказанных в РФ кв. генераторах (это многие десятки тыс. долл) мне тогда удалось выдавить в самом лучшем случае 6 мбпс вместо штатных 108 мбпс. На подавляющем большинстве остальных кв. ген. AP вообще не соединялись :D

Тогда и разговаривать на эту тему бесполезно :D
Инженеры в 70 годах "вайфаями" тестировали качество кварцев?

Инженеры в 70 годах ...
Например как я, работали в НИСах и делали то что прикажет начальнык, дохтур или на худой канец кандидат :D
Ну есесно отличались начальники повышенной дубизной как и нынешнии ... должность у них такая :D
Итогом было то что в совке вообще ничего не производили где мог вылезть фазовый шум кв. генератора.
По крайней мере я такого изделия не встречал. Хотя видел многое.

IvanK_2015
А нам интересно как при совке растили кварцы, как их пилили, как вообще творили эти красивые стекляшки с позолотой.
Хотя видел многое.
Может расскажет кто то, что история безвозвратно унесет?

А нам интересно как при совке растили кварцы, как их пилили, как вообще творили эти красивые стекляшки с позолотой.
Я этим ни тогда ни сейчас не заморачивался :D
Мне это совершенно не интересно. Главное их применение, потребительские качества :)

RadioKoteg
проанализировал схему нарцисса - те же просчёты как в гиацинте. Легко исправимо за ден и 500 руб материал. Но скорее в те 70ие ещё никто не рассуждал в понятиях фазового шума, синхронизации по битовому потоку и было достаточно стабильности в среднем за минуты, часы, годы.

Что можно ожтдать от генератора, у которого питание щумит напрямую от стабилизатора..... Я строил шумовой ВЧ-мост на стабилизаторе ,чтобы шумел. А тут этим питают смещение транзистора в прецизионном генераторе....

Короче, если мне попадает нарцисса - то схему доделаю ради интереса, что прошляпали 40 лет назад. Думаю любые SDH и WiFi завидуют потом.

IvanK_2015
фазовый шум - это добротность и чистота материала, контактов, крепления, газа, вакуума. Уже 2 года регулярно заказываю спецкварцы. Разбег по добротности - 1:3 , причём в одной партии. Кристалл - Корея ,обработка Россия.

Но многие генераторы шумят из-за куда глупее причин, чем глухого кварца. Это неправильный выбор транзистора и его неправильная обвязка, неудачные конденсаторы с эффектом микрофонии.