Скока можно об этой хренотени перетирать??

О, это Вы зря написали :) ! Сейчас Вам раскажут о приемуществах данного аппарата, страниц так на 300 :) !

TUL
А можно как можно подробнее о Вашем трансформаторе? Если получится, хочется самому тоже такой же намотать. Заранее благодарю.

Делал не вынимая платы , только приоткрыл приёмник .
Поддел - поддомкратил трансформатор отвёрткой под его пластиковую платформочку - подставку и он слетел с выводов .
Выводы остались в плате . Потом на них и припаивал перемотанный .
Витки посчитать и перемотать в три слегка скрученных провода .
За чужие ручки не отвечаю .
НЕ ЗАБЫТЬ : ЗАТВОРЫ ТРАНЗИСТОРОВ БУДУТ В ВОЗДУХЕ , ПАЯТЬ ОБРАТНО С ЗАЩИТОЙ ОТ СТАТИКИ .
Намотал 3 Х 13 , диаметром примерно 0,12 с эмалевой .
Потом можно приклеить - облить термо " соплями " , после проверки .
Теперь он расположен по другому , вертикально над платой и плоскостью перпендикулярно ферритовой антенне .

TUL
Хотелось бы помочь Вам. АЧХ первой ПЧ выглядит таким образом.

Увеличить
Значит настраивать нужно по минимуму шумов на слух. Если настроить по максимуму шумов,то частота ПЧ будет находиться на одном из "горбов".

Scover
Картинка для какого приёмника ?
Пробовал по минимуму оба контура . Не понравилось . Прозрачность ! с SSB ухудшается и уровень сигнала падает .

Оба холма на ПЧ лучше .

still
Сейчас Вам раскажут о приемуществах данного аппарата, страниц так на 300
О, Брат, нашёл родственную душу!

b]G_FreemanUA[/b]
Доброго времени суток! Приобрел Degen 1103 где-то месяц тому назад, роботой на КВ доволен, но в последнее время заметил неполадку. Перечитал весь форум, ничего подобного не нашел. Гугля тоже молчит. Думаю Вам будет интересно, и заодно мне посоветуете как быть. Суть проблемы: при включеном диапазоне СВ и при поднисении ремешка дегена к его задней крышке пропадает прием, при этом его можно востановить только переключив диапазон на ФМ и обратно. Даже если ремешок просто болтается то ощущается его влияние на прием и шумы, как только я подношу его к задней стенке опять все пропадает, но ето еще не все, такая же ситуация при поднисении приемника к шторам, или подушкам, посередине комнаты все нормально, КВ тоже работает на высоте, если принимать СВ на телескоп тоже

1). Явно влияние электризации трением(сейчас зима - в домах сухо), сбои схемы управления. Долж. помочь экранирование "зада" платы (даже самое простое - общий экран, описывался в первой сотне сообщений).

2). Срочно проверить дозиметром ремешок! (Предновогодняя шутка - но в каждой шутке есть доля правды, нам давно давали ДСП - инфо. по Т.Б. - там в "нехорошей квартире" не только несколько поколений жильцов скоропостижно скончались, но и капризничала бытовая электроника - оказалось в бетоне стены на уровне кровати и столика с TV залегал упущенный датчик "просвечивания" уровня шихты и от него альфа- и бэта- частицы сбоили схемы! (Не бойтесь, ведь у вас ещё и подушка влияет - значит чистые разряды статики!)

G_FreemanUA, параллельно затвору транзистора МА стоит обычный транзистор АРУ ( на схеме он не отображен), попробуйте его исключить из работы закоротив Э-Б или отпаяв коллектор ( последнее лучше).
Визуально МА может быть припаяна, а на самом деле нет - надо прозванить цепь затвора и быть уверенным на 100%.

TUL
Я высказал свое мнение.Как говорится,хозяин-барин.

Scover , у нас уже были дискуссии по этому поводу.
На самом деде результирующяя АЧХ выглядит так

Увеличить
В лучшем случае так:

Увеличить

Полный текст Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 - Страница 206

Scover
Настроив оба контура на середину ПЧ , потом лёгким движением сердечников , один по часовой , другой против , можно и поправить и сделать любой вид АЧХ . Как кому нравится .
Полоса контуров ну очень широкая .
В YB-80 пришлось подстраивать 1ПЧ , вот в нём "острая" настройка , особенно первого контура супер острая , т. к. 1ПЧ в нём почти в 2,5 раза ниже , и добротность даже нагруженных контуров вместе с кварцевым фильтром выше .
И SSB в нём получился соответственно прозрачней , как говорят хрустальней , чем в 1103 , хотя и трескучий из-за плоховатого второго гетеродина .

Екранирование пробовал - результат тот-же.

ats52
Я вижу,что у Вас хороший прибор для снятия АЧХ. Мой прибор похуже.Могли бы Вы показать АЧХ первой ПЧ,до подачи ее на микросхему,а не результирующую всего тракта ПЧ приемника ? Ведь речь шла о настройке первых двух контуров после первого смесителя.Было бы очень интересно посмотреть на это " глазами" вашего прибора. Если это возможно.

Scover, прибор Х1-48 . Картинка первого фильтра очень похожа на

Увеличить,
У этого фильтра много побочных резонансов, на указанной выше страничке изображена АЧХ со входа смесителя до входа УПЧ1 ( щуп родключался через "пикуху") и есть коментарииии:

Увеличить
Вот она интересней.

ats52
Вообще-то меня интересовала форма сигнала на конденсаторе С613 (или 6-й вывод микросхемы IC6).Ну,да ладно,если нет возможности.Третий по счету слева " пик" напоминает АЧХ фильтра 1 ПЧ,если его растянуть.Я смотрел на трех приемниках,у всех идентичная схема - два контура и между ними кварцевый фильтр.У всех примерно одинаковая картинка,как я нарисовал,только имеется разница по глубине средней впадины.Ну и "горбы" немного поострее, чем я нарисовал,опять же в зависимости от приемника.

Scover
Scover
Картинка для какого приёмника ?
Я смотрел на трех приемниках
Каких ?

ats52
Не широковата ли полоса пропускания фильтра ?

Включил полчаса назад приёмник , хотел соседа послушать . Наткнулся на Радио Свободы 30260 мГц , рядом с соседским сар....ом .
С замираниями до шумов . Последние новости передовали .

TUL
Сфотографировать не было возможности.Картинка для Итона G3,схема такая же как в Дегене.Примерно такая же форма АЧХ в Сателлите-750 и Realistic DX-400.
В Радиопланете.ru на ветке Grundig S-750 на стр.8, автор доработок RADIST тоже нарисовал АЧХ 1 ПЧ.Чтобы не подумали,что у меня что-то не так. Такая форма АЧХ преследует цель уменьшить пролезание помех по 1-й ПЧ,и уменьшает склонность к возбуждению по 1-й ПЧ.Доработка RADISTa сводится к выравниванию впадины на форме АЧХ и соответственно к повышению чувствительности.
Это уже на любителя.

TULНаткнулся на Радио Свободы 30260 мГц

Надо проверить 15130. При сильных сигналах такое бывает.

Scover
Чтобы не подумали,что у меня что-то не так
Никто и не думает что-то не так.

Но такая форма АЧХ преследует цель уменьшить пролезание помех по 1-й ПЧ,и уменьшает склонность к возбуждению по 1-й ПЧ.

АЧХ это АЧХ ,
а склонность к возбуждению по 1-й
может быть по многим причинам и в разных приёмниках эта склонность
разная и зависит в первую очередь от топологии , компоновки и т. д.
Из-за неудачной компоновки можно и не получить необходимую АЧХ .
В своём 1103 самовозбуждение при всяких настройках не наблюдал .
А вот YB-80 при неправильной настройки 1ПЧ в первом контуре с лёгкостью уходил в несознанку .
У него монтаж - компановка на "широкую ногу" сделан .

дрон
Надо проверить 15130.
На 15130 пусто .
Сейчас на 15150 работает БИ БИ СИ на русском , на полплавника стабильно . Про Казахстан репортажи , обсуждения .

[i]Дата: 29 Дек 2010 23:11:47 · Поправил: TUL (29 Дек 2010 23:17:18) #
Цитата

Делал не вынимая платы , только приоткрыл приёмник .
Поддел - поддомкратил трансформатор отвёрткой под его пластиковую платформочку - подставку и он слетел с выводов .
Выводы остались в плате . Потом на них и припаивал перемотанный .
Витки посчитать и перемотать в три слегка скрученных провода .


А у меня "фирменный" трансформатор сделан очень аккуратно: ровная рядная намотка плотной "тройкой" разноцветных проводов, 11 полных витков - правда без скручивания. Когда-то мы проводили исследования, строили графики влияния числа скруток/сантиметр... помнится от этого только волновое сопротивление линии менялось, а симметрия транс-ра одинакова при условии достаточного зазора между витками строенной линии (в DE зазор ок.1мм есть). Жалко отколупывать красивую детальку!

а симметрия транс-ра одинакова при условии достаточного зазора между витками строенной линии (в DE зазор ок.1мм есть).
Со скруткой симметрия улучшается , и средний зазор - относительно сердечника - больше , ёмкость межвитковая на каждом обороте через сердечник меньше .
На ВЧ сопротивление феррита уменьшается .

Волновое со скрученными падает с 80-100 до 65 -75 при 1 скрутке / см .

(в DE зазор ок.1мм есть)
Это с внешней стороны кольца .

В моём приёмнике у трансформатора большинство витков на внешней стороне были как попало уложены .
Жалко отколупывать красивую детальку!
Я не предлагал отколупывать
Просто спросили , как делал , вот и ответил , снимал "по варварски" , не церемонился .

Нашёл два красненьких сердечника от ламп энергосберегаек , с размерами каждого , как у 1103 .
Буду на них сложенных вместе пробовать на повышение .

Scover, хитро, наверно , написал.
Поясняю: АЧХ фильтра ПЧ 1 мною снималась не чисто при подачи сигнала на вход и съем сигнала с выхода, а так, как она согласована в схеме , т.е. при подачи сигнала на вход смесителя и съеме сигнала с выхода фильтра ПЧ1 на ВЧ головку через малую емкость ( 1пкФ) для того, чтоб можно было не особо нагружать фильтр и была возможность подстроить контур. Т.е. как Вы и хотели http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/modi.jpg - практически АЧХ самого фильтра.
Т.к. фильтр ПЧ1 сделан на кв. резонаторе, то в силу свойств пластины резонить на паразитных частотах близких к основной , а порядок фильтра низкий, то я привел полную картинку АЧХ включая паразитные резонансы http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/filteri.jpg .
Если у Ваших приемников наблюдается большой провал в центе, то это скорее говорить о большой нагрузке со стороны цепей согласования либо не правильном подключени щупа АЧХометра.

Поправил: TUL (30 Дек 2010 19:34:15) #
Цитата

а симметрия транс-ра одинакова при условии достаточного зазора между витками строенной линии (в DE зазор ок.1мм есть).
Со скруткой симметрия улучшается , и средний зазор - относительно сердечника - больше , ёмкость межвитковая на каждом обороте через сердечник меньше.

Да, возможно так и переделаю, тем более должны найтись колечки 6000НМ1 для серийных модулей -смесителей СК-398 и т.п. Только надо поставить между затворами Rнагр = 4*Rволн - около 400ом иначе у ненагруженного ТДЛ неравномерность АЧХ полетит.

Т.к. фильтр ПЧ1 сделан на кв. резонаторе, то в силу свойств пластины резонить на паразитных частотах близких к основной
Только не на частотах , а на частоте одной с небольшим сдвигом от основной - рабочей из-за конструктивных его ёмкостей , индуктивностей выводов и огрехов монтажа .
Сдвиг компенсируется контурами и грамотным согласованием кварца в схеме .
Типов кварцевых резонаторов множество .

Только надо поставить между затворами Rнагр = 4*Rволн - около 400ом иначе у ненагруженного ТДЛ неравномерность АЧХ полетит.
Резистор принципиально не ставил , т. к. неравномерность АЧХ
использую на нужных участках ( подъёмы - горбы АЧХ удачно попадают ) на второй коротковолновой половине Кв диапазона .

to TUL:
Включил полчаса назад приёмник , хотел соседа послушать . Наткнулся на Радио Свободы 30260 мГц , рядом с соседским сар....ом .
С замираниями до шумов . Последние новости передовали .
Я писал о такой же фигне 20 ноября 2010 года. Это вы неправильно раскрыли Деген на частоту выше 30000 кгц. Я когда все правильно повторно раскрыл, у меня все стало как у всех и Радио Свободу и вообще любую широковещалку перестал брать на тех частотах больше 30000 кгц. А как и положено слушаю там только радиотелефоны, пока другого ничего не попадается.
Т.е. при неправильном раскрытии получается как бы имитация, что эти частоты раскрыты (на экране просто ложные цифры идут), а на самом деле приемник работает в пределах 41 м или 49 м диапазонах.