На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 2 [ Несущий свет, DangerAlex]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  177  178  179  180  181  ...  300  301  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 26 Мар 2008 20:08:07 #  

2NickS, как вам эта редакция:
Имеем один диод с емкостью 1пкФ. Включаем еще один в параллель получаем 1+1=2пкФ
(...последовательно и получаем 1/2=0,5пкФ)
Включаем две пары последовательно получаем 2/2=1пкФ
(...параллельно и получаем 0,5+0,5= 1пкФ)
, что равно емкости 1 диода . Теперь я более внимательный?

alexbe, КД514 имеют такие же примерно параметры , как и КД512. Если они у вас есть , то ставьте их. Мне больше нравятся КД512.
Вх.емкость ИП значительно меньще вх.емкости транзистора в силу того, что это ИП, а не усилитель напряжения с общим истоком, у кот. емкость больше вх. емкости транзистора.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 26 Мар 2008 20:30:29 #  

EW6BN, после доработки входа у вас всегда есть два варианта: внешнюю антенну можно подключить и к телескопу (если "соплю") и минуя а.каскад к смесителю (если нормальную антенну). Смеситель имеет смысл привести к 50-75 Омам.
При непеределанном антенном входе у вас один вариант - на вход а. каскада ( кот. ухудшает динамику приемника в целом).

....иначе чутья не хватает, ДЕ1103 имеет чутье около 0,5мкВ (я округлил в худшую сторону), а сколько микровольт при полосе 4кГц в ТЛГ режиме вам надо?
Сколько микровольт при полосе 3 (1)кГц в ТЛГ режиме имеет ваш трансивер?
Реклама
Google
EW6BN
Участник
Offline1.1
с дек 2007
Беларусь
Сообщений: 45

Дата: 26 Мар 2008 21:21:51 #  

ats52
после доработки входа у вас всегда есть два варианта: внешнюю антенну можно подключить и к телескопу (если "соплю") и минуя а.каскад к смесителю (если нормальную антенну). Смеситель имеет смысл привести к 50-75 Омам.
При непеределанном антенном входе у вас один вариант - на вход а. каскада ( кот. ухудшает динамику приемника в целом).

О, вот именно так я и рассуждал думая to be or not to be :-)
Динамика ещё ладно, при поключении нормальных внешних антенн гораздо большее зло - побочные (зеркальные) каналы приёма на КВ, аттенюатор немного спасает ситуацию.
0,5 мкВ со входа на смеситель?
Померить нечем, но что-то мне кажется меньше, в лучшем случае 1 мкВ.
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 31

Дата: 26 Мар 2008 21:31:49 #  

ats52

Вы ранее писали, что измеряли чувствительность DE1103. Подскажите пожалуйста, если заметили, реагирует ли при этом индикатор настройки приемника на эти входные сигналы в режиме АМ + УП и сколько сегментов (при 10 дБ С/Ш) показывает при этом индикатор настройки? Заранее спасибо.
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 31

Дата: 26 Мар 2008 21:33:06 #  

ats52

Вы ранее писали, что измеряли чувствительность DE1103. Подскажите пожалуйста, если заметили, реагирует ли при этом индикатор настройки приемника на эти входные сигналы в режиме АМ + УП и сколько сегментов (при 10 дБ С/Ш) показывает при этом индикатор настройки? Заранее спасибо.
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 31

Дата: 26 Мар 2008 21:34:04 · Поправил: fil56 (26 Мар 2008 21:34:42) #  

b]ats52[/b]
Вы ранее писали, что измеряли чувствительность DE1103. Подскажите пожалуйста, если заметили, реагирует ли при этом индикатор настройки приемника на эти входные сигналы в режиме АМ + УП и сколько сегментов (при 10 дБ С/Ш) показывает при этом индикатор настройки? Заранее спасибо.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 26 Мар 2008 21:37:43 #  

EW6BN, Я специально занизил до 0,5 т.к. если не переделывать вх. фильтр и не ставить в смеситель 200Ом, то примерно так в среднем и получается.
Если немного повозиться со смесителем можно и 0,2мкВ на 30МГц получить (вместо оригинальных 0,8 мкВ при вх. сопротивлении 20кОм).
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 31

Дата: 26 Мар 2008 21:40:34 #  

Извините за повторы. что-то тут у меня заглючило.
EW6BN
Участник
Offline1.1
с дек 2007
Беларусь
Сообщений: 45

Дата: 26 Мар 2008 21:42:44 #  

ats52
Я специально занизил до 0,5 т.к. если не переделывать вх. фильтр и не ставить в смеситель 200Ом, то примерно так в среднем и получается.
Понял, спасибо за ответ!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 26 Мар 2008 21:57:45 #  

fil56.... реагирует ли при этом индикатор настройки приемника на эти входные сигналы в режиме АМ + УП и сколько сегментов (при 10 дБ С/Ш) показывает при этом индикатор настройки? - ничего не показывает, реакция с-метра начинается примерно с 5мкВ. До реакции С-метра надо увеличить сигнал в 10раз, это 20 дБ.
Все измерения проводятся при отключенной АРУ или до порога срабатывания ее. Если чувствительность 0,5мкВ при соотношении с/ш 10 дБ, это означает, что шумы у Вас идут (это, конечно, грубо) на уровне 0,167мкВ. И то и другое далеко до срабатывания С-метра.
Я вас правильно понял?
fil56
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Москва
Сообщений: 31

Дата: 26 Мар 2008 22:32:22 #  

ats52
Я вас правильно понял?

Да, спасибо.
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 27 Мар 2008 00:38:35 #  

Буду признателен за совет по следущей проблеме. Есть приемник Grundig G5, у которого, судя по падению чувствительности и истории с подключением внешних антенн, статикой пробило входной транзистор. Схемы этого приемника найти не удалось, но есть общее мнение на буржуйских сайтах, что по схемотехнике он очень похож на Деген 1103. Отсюда родилась идея - из Дегена-донора переставить входной полевик в Grundig G5. Судя по схеме, у Дегена это Q1 YJ-7. Если у Grundig входным окажется другой тип транзистора, насколько будет критично заменить его Дегеновским? У меня совершенно нет представления о критичности параметров входных полевиков, иначе бы поставил запасной транзистор от Сони 2010, но там все-таки схема совершенно других лет.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 27 Мар 2008 01:01:49 #  

485, Если у вас есть де1103 -донор, у кот. можно выпаять входной транзистор, то выпаивайте - пойдет. На фильтр первой ПЧ из донора, чур, я первый.
За совет выложите фото внутренностей Г5 ( это с авиа?).
Можно поменять на двух затворник БФ998 (на первый затвор - сигнал, на второй - питание).
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 27 Мар 2008 03:12:21 #  

ats52: Спасибо за отклик! Grundig G5 (он же Eton E5) без авиа, это G6 должен быть с дополнительным диапазоном. Вот интересный обзор G5 с фото, где видно насколько он даже корпусом похож на Degen, в то время как на yahoo говорят, что и по схеме они очень близки: http://www.radiointel.com/review-etone5.htm Доноровский Деген пока отсутствует. Хотя это и простой путь, но все равно варварский, в идеале бы просто транзистор найти.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 27 Мар 2008 06:51:04 #  

Можно поменять на двух затворник БФ998 (на первый затвор - сигнал, на второй - питание).

недавно перечитвал гдет тут эту тему..т.к. возникли сомнения замены у меня..там сошлись на том, что затворы лучше вместе, и еще 300кОм от них на +. У меня были затворы вместе, допаял 300кОм. лучше, нет, не знаю, но хуже не стало. Заменой вполней доволен. все диоды и резисторы убрал со входа..как доп шумовые элементы, бф998 вроде как уже зищищен шотками.
NickS
Участник
Offline2.0
с дек 2005
г. Волжский
Сообщений: 432

Дата: 27 Мар 2008 09:45:08 #  

...Теперь я более внимательный?...
ats52, да, как и в предыдущий раз. И чего я упёрся в один диод?
Почему-то представилось :-), что кто-то хочет ставить для защиты только 1 диод.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Мар 2008 10:47:14 #  

Windk Мне пришлось менять БФ998 дважды. Причина: заземлённая GP, между корпусом ноутбука и антенной 30 вольт переменного тока. Подозреваю, транзистор ИП сгорел при подключении к ноутбуку обычным аккустическим кабелем. На другой кабель с разделительными трансформаторами бф998 не выгорал.

NickS бывают диодные сборки (два диода в одном корпусе), но их раскритиковали из-за ёмкости.
SergM
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Пятигорск
Сообщений: 87

Дата: 27 Мар 2008 10:50:43 #  

ats52, NickS, boot
Ну мужики, ещё один момент по этому поводу: при подаче напряжения на диод в обратном смещении его ёмкость падает по экспоненте (как например на варикапах (посмотрите характеристики)). Поэтому если защитные диоды поставить на землю и на +питания (как например на входах 561-й серии микросхем) их ёмкость будет значительно меньше, чем при встречно-параллельном включении на землю. А помехи (статика) - будут уходить минус на землю, а плюс(больше питания) на +питания. Не знаю какое допустимое напряжение на затворе защищаемого транзистора, но наверняка оно больше напряжения в схеме.
Ваше мнение по этому поводу?
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Мар 2008 10:55:18 #  

SergM
> Не знаю какое допустимое напряжение на затворе защищаемого транзистора,
12 вольт
> но наверняка оно больше напряжения в схеме.
5 вольт
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 27 Мар 2008 11:02:32 · Поправил: alexbe (27 Мар 2008 11:36:24) #  

: при подаче напряжения на диод в обратном смещении его ёмкость падает по экспоненте

я уже пересмотрел даташиты на много диодов. не совсем так. Например для тех же 1n4148 Philips ( http://www.ortodoxism.ro/datasheets/philips/1N4148_1N4448_4.pdf ) график начинается на 1 пф при 0 вольт и емкость падает раза в полтора при большом напряжении. подозреваю что эта емкость уже определяется в основном конструкцией диода. правда макс. значение указано 4 пф, типовое не нормировано. видимо еще есть какой-то разброс в зависимости от частоты и напряжения входного сигнала.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 27 Мар 2008 11:35:44 · Поправил: alexbe (27 Мар 2008 11:35:54) #  

насчет того куда второй затвор BF 998.
смотрите даташит и решайте какое вам нужно усиление http://www.ortodoxism.ro/datasheets/philips/BF998_2.pdf

вообще, больше напряжение - больше усиление. так что на питание +5в - в самый раз
SergM
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Пятигорск
Сообщений: 87

Дата: 27 Мар 2008 11:58:55 #  

alexbe, Вы совершенно правы: ёмкость диода определяется его конструкцией, т.е. площадью p-n перехода и его "шириной"(зависит от химич. состава). Максимальная ёмкость на границе открытия в прямом смещении. Минимальная при обратном, когда начинается пробой. Обычно в справочниках дается ёмкость при нулевом напряжении на диоде. Повторю, что для примера посмотреть график ёмкости варикапа, и тоже будет у других диодов, но с другим наклоном характеристики, другой добротностью и т.д..
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 27 Мар 2008 12:13:30 · Поправил: alexbe (27 Мар 2008 12:15:15) #  

Повторю, что для примера посмотреть график ёмкости варикапа

не надо смотреть график для варикапа. график надо смотреть для того диода который Вы применяете. Вы посмотрели даташит на 1N4148?

подозреваю что эта емкость уже определяется в основном конструкцией диода
я хотел сказать, что кроме емкости перехода, емкость электродов вносит значительный вклад.
SergM
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Пятигорск
Сообщений: 87

Дата: 27 Мар 2008 12:25:43 · Поправил: SergM (27 Мар 2008 12:28:05) #  

alexbe: Вы посмотрели даташит на 1N4148?
Да, конечно. (про варикап для наглядности, и кто полупроводниками не интересовался).
Моё мнение: емкость в 0.8пФ диода 1N4148 заметного влияния не окажет. Можно этим не заморачиваться.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 27 Мар 2008 13:03:12 #  

alexbe,....вообще, больше напряжение - больше усиление. так что на питание +5в - в самый раз
Вы правы в общем, но не правЫ в часности.
В де103 используется включение транзистора по схеме с общим стоком. Кпер ИП по напряжению меньше единицы, а по мощности - значительно больше единицы. При использовании двухзатворного транзистора (нет подходящей замены в наших магазинах) в качестве ИП, мое мнение таково, что на второй затвор надо подать махимальное напряжение, а по первому выставлять рабочую точку. Т.о. мы должны получить махимально-линейную передаточную чарактеристику, но про исток надо тоже не забывать ( на нем должно быть, в лучшем случае, около половины питания).
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 27 Мар 2008 13:26:34 · Поправил: alexbe (27 Мар 2008 13:42:13) #  

ats52,
спасибо, понятно про ИП

а по первому выставлять рабочую точку
я посмотрел схему дегена, затвор по постоянному току на земле, из истока по постоянному току 100 ом на землю, сток на питании. я не ошибся? Если так, то BF998 в этих условиях и со вторым затвором на стоке (т.е. на питании) даст ток около 3 ма при напряжении затвор-исток около -0,3 вольт, что наверное нормально?

да, и кстати интересно, что УВЧ не усиливает по напряжению. Значит основная ставка сделана именно на высокоомность нагрузки на телескоп.

Дополню. Входное сопротивление в дегене для телескопа, без учета диодов, около 22 ком. см. схему.
кстати, а что там за LC фильтр на входе, какая у него АЧХ?

SergM
емкость в 0.8пФ диода 1N4148 заметного влияния не окажет
в реальности емкость 2-х диодов может лежать в пределах 2-8 пф, что соотв. 2,5-0,6 ком (мало!!!) на 30 МГц, если я правильно посчитал. без измерения сказать сложно.
может кто-то протестирует на слабых станциях на вч-конце диапазона.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 27 Мар 2008 13:52:31 #  

импортный аналог КД512 кто-нибудь знает?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 27 Мар 2008 13:56:57 #  

alexbe, Не озадачивайте себя, ставьте две пары диодов ( можете не ставить, если стоит 998). Но килоОм 200 с телескопа на общий для перестраховки поставил бы.
SergM
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Пятигорск
Сообщений: 87

Дата: 27 Мар 2008 13:59:22 #  

alexbe в реальности емкость 2-х диодов может лежать в пределах 2-8 пф, что соотв. 2,5-0,6 ком (мало!!!)
Согласен.
Но я имел ввиду последовательное включение диодов земля _ +питания. (если точка подключения защиты - левая нога С101 (вход от телескопа)).
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 28 Мар 2008 00:33:38 #  

импортный аналог КД512 кто-нибудь знает?
http://www.vishay.com/diodes/
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  177  178  179  180  181  ...  300  301  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.153; miniBB ®