На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 3 [ muha131, Sierra137, autosat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Коллинеарный вопрос: 3x5/8 и 7x5/8 vs 2x5/8 и 4x5/8 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 03 Авг 2004 15:14:03 #  

Сразу скажу, что интересуют только отзывы практиков. Теоретиков прошу сдержать порыв :)

Доводилось ли кому (лучше, если из одних и тех же условий) проводить сравнение двух коллинеаров,
Если ДА, то интересно, насколько велика разница практически? Можно ли "пощупать" эту разницу, т.е. насколько эта разница будет ощутима на не приемнике с не самой выскокой чувствительностью (в особенности на 430 МГц)?

Ну т.е. я сам могу посчитать дельту между КУ заявленными производителем, но это все теория, а она, как известно, далеко не всегда имеет много общего с практикой, да и для того, чтобы развить правильную теорию, нужно учитывать большее количество факторов, чем кажется на первый взгляд (например, не нужно забывать, что у "длинных" коллинеаров более узкий лепесток в вертикальной плоскости).
Дата: 03 Авг 2004 15:14:51 #  

Опа... Форумом ошибся. Прошу админов двинуть в "Антенны и фидеры".
Реклама
Google
Дата: 03 Авг 2004 23:19:01 #  

Таааааааааааак! В форуме одни теоретики :( Видно динозавры постепенно вымирают :)
WolF
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Московская область
Сообщений: 555

Дата: 04 Авг 2004 09:27:20 #  

Rulez

Лично я использую 2х58@144mHz - Sirio GPF22 но могу её сравнивать только со "шкаликом" и с "рукавом" двухколенным.
Дата: 04 Авг 2004 10:37:09 #  

WolF

>> "шкаликом" и с "рукавом" двухколенным.

А что это такое?
WolF
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Московская область
Сообщений: 555

Дата: 04 Авг 2004 12:33:53 #  

Rulez

"шкалик" - GP 1/4,
"рукав" - колинеарка 2 колена типа sleeve.
Дата: 04 Авг 2004 13:45:05 · Поправил: Rulez #  

"шкалик" - GP 1/4

Понятно.

"рукав" - колинеарка 2 колена типа sleeve.

А как сам тип антенны называется и какая электр. длина колена?

=================================================

Я примерно представляю, какая разница будет между 2х5/8@144mHz и 1x1/4 @144mHz. А именно, она будет большой, т.е. хорошо заметной на слух и на глаз, а тем более по приборам. Мне думается, что если смотреть на показометр, то он покажет прирост так в 6..15 Дб. Что впрочем весьма ожидаемо, потому как 2х5/8 это все-таки не кусок провода, а достаточно приличный вертикал. Мне вот больше интересно, какая разница будет если сравнить "достаточно приличный вертикал" с "совсем приличным вертикалом".

Хотя за неимением других ответов в теме, с удовольствием выслушаю что там получилось в вашей ситуации.
WolF
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Московская область
Сообщений: 555

Дата: 04 Авг 2004 14:36:01 #  

Rulez
Показометров не было. Разница между 1/4 и sleeve (длина около 1,5 метра - изкочастотное колено метр и около полуметра высокочастотное) - незначительна и ПРАКТИЧЕСКИ незаметна на слух, по крайней мере в городских условиях. Разница между sleeve и 2x5/8 - реально ощутима. Стал всегда открываться Ивановский репитер, более уверенно стал работать в посадском, при местной (внутригородской) измененя незначительны, увы :(
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 04 Авг 2004 20:27:12 #  

приезжай.
у меня сейчас установлено anli A1000 (скоро заменю ее на Diamond X510N) и Diamond X5000N.

кабель RG-213. разница в длинне порядка 5 - 8 метров. ( у а-1000 кабель длиннее) . так что это тоже может повлиять...

буду с 6го в москве.
Дата: 04 Авг 2004 23:28:41 #  

WolF

Показометров не было. Разница между 1/4 и sleeve (длина около 1,5 метра - изкочастотное колено метр и около полуметра высокочастотное) - незначительна и ПРАКТИЧЕСКИ незаметна на слух, по крайней мере в городских условиях. Разница между sleeve и 2x5/8 - реально ощутима. Стал всегда открываться Ивановский репитер, более уверенно стал работать в посадском, при местной (внутригородской) измененя незначительны, увы :(

Ок, спасибо!

haba

О! Комбинация в самый раз. Может и приеду, но если можно в 2 словах, что там получается, а то время поджимает.

P.S.
Почему хочешь менять A1000 на X510N -- этож аналоги?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 05 Авг 2004 03:44:40 · Поправил: haba #  

менять - потому что есть такая возможность. незаметно подменить а-1000 которой 5 лет на новую, простоявшую полгода Х510N....

кстати. насчет мех параметров. никаких потеков внутри. ничего не окислено. ничего не разболталось. проверял и смотрел когда перевозил ее с одного места на другое. это про а-1000

впечатления. меня слышат на 5 - 7 децибел громче на "том конце". S-meter устройство грубое поэтому я как то не заморачивался и не приглядывлся...

а-1000 изза того что 2х диапазонная - более широкополосна.
мерял diamond x-50. у нее еще шире полосы в любительских участках .чуть ли не по 20 мгц ( с учетом что по краям КСВ не более 1: 2)

х5000 имеет более узкие полосы мгц по 5 -7(она 3 бэндовка, 1444301200) но КУЧУ резонансов на 200, 220,310,385,490, итп мгц. причем ярко выраженные такие резонансы. полосой по 2 - 3 мгц и ксв не хуже 1:1.5
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 05 Авг 2004 03:47:12 #  

У двухдиапазонной А-1000, кстати, тоже есть такие резонансы.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 05 Авг 2004 05:24:29 #  

я их не увидел. хотя внимательно смтотрел все тем же Procom ом...
Дата: 05 Авг 2004 10:48:11 #  

haba

Спасибо, все понял.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 05 Авг 2004 15:38:58 #  

haba, ну, у моей были точно, теперь уже и не проверишь - та антенна давно продана.
Smolnuy
Участник
Offline1.3
с июл 2003
Севастополь
Сообщений: 75

Дата: 06 Авг 2004 00:05:53 #  

У меня стоит три колинеара двухдиап. 144430 , два A1000 и один diamond такого же плана , сравнивали их с помощью селективника в городе, разница мизерная(проверяли на одной мачте и на одном кабеле), правда изначально они были настроены в резонанс на 145.000, так как пересмотрев кучу антенн я убедился что все они настроены халтурно и одновременно 2 диаппазона в них нормально не работают(можно нормально настроить только один), после настройки на 145мгц получилось по краям КСВ 1.3 в полосе 2мгц, выше и ниже сразу резкий завал,на 430 куча резонансов от каждого элемента и в кучу их собрать так и не удалось, механически все сделаны нормально , за 4 года делал 2 раза профилактику , внутри все сухо и ничего не отваливалось, хотя у нас зимой бывают ветра до 35м в сек. На 430 использую сирио 55.8, тоже сам строил(изначально резонанс был на 428 основной и два на 433 и 434), работает на 400 на порядок лучше по сравнению с анли1000 и подобными, кабель использую BELDEN DX 10A на всех антенах, до этого стоял RG 213, ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ КАБЕЛЯ НА БЕЛЬДЕН БЫЛО ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, КАК БУДТО Я БЫЛ ГЛУХОЙ, ОСОБЕННО НА 430.
Дата: 06 Авг 2004 00:21:21 #  

Smolnuy

У меня стоит три колинеара двухдиап. 144430
один diamond такого же плана
На 430 использую сирио 55.8

Как называются правильно эти антенны по каталогу производителей?

Без названий, к сожалению, сделать к.л. относительно адекватные выводы, оч. сложно.

хотя у нас зимой бывают ветра до 35м в сек.

Это где же вы живете?

до этого стоял RG 213, ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ КАБЕЛЯ НА БЕЛЬДЕН БЫЛО ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, КАК БУДТО Я БЫЛ ГЛУХОЙ, ОСОБЕННО НА 430.

Это да, на этих частотах при большой длине, кабель может оказаться важнее антенны. К сожалению.
Smolnuy
Участник
Offline1.3
с июл 2003
Севастополь
Сообщений: 75

Дата: 06 Авг 2004 00:31:31 #  

две называются ANLI A-1000, третья diamond(внутри полный аналог A-1000 немного отличается по цене)
на 400 точно не помню, нужно найти бумажки на неё(как найду сразу напишу),
Живу я в Крыму, осенью и зимой у нас такие ветра не редкость.
Дата: 06 Авг 2004 01:55:17 · Поправил: Rulez #  

на 400 точно не помню, нужно найти бумажки на неё(как найду сразу напишу),

Если речь о X400 (а другого коллинаера с цифрой 400 у Diamond нет), то это не полный аналог A1000.

X400: 3x5/8@144MHz & 7x5/8@430, 4,6 метра
A1000: 3x5/8@144MHz & 8x5/8@430, 5,2 метра

Полный аналог A1000 -- это ИМХО X500 и X510. Но это мелочи из разряда придирок.

Меня больше интересует сравнить любой из этих коллинеаров (X400 или A1000) с антенной попроще (например 2x5/8@144MHz & 4x5/8@430 или хуже).

В своем первом сообщении вы несколько сумбурно излагаете, поэтому не понятно где вы что с чем сравниваете. Поэтому если вы конкретно скажете что такое "сирио 55.8" (я догадываюсь, что речь идет о монобэндере Sirio 5/8 на 430) и как "оно" в сравнении с A1000 и/или X400, то я буду вам очень признателен.

Живу я в Крыму, осенью и зимой у нас такие ветра не редкость.

Мда, это серьезно!
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 06 Авг 2004 03:38:58 #  

Belden dx-10a если я не ошибаюсь полувоздушный. потери в нем оч маленькие. но использовать его для внешней прокладки не рекомендуется. воду насасывает.... проверено.....

наверное не belden а radiolab dx-10a.
он же belden 9913. желтый такой.
Smolnuy
Участник
Offline1.3
с июл 2003
Севастополь
Сообщений: 75

Дата: 06 Авг 2004 10:16:27 #  

точно так желтенький
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 04 Ноя 2004 13:30:33 #  

Разница в лепестках диаграммы.
Живу в яме среди многоэтажек, стояли Х-50, Х-300, ARX-2B и ARX-4B.
Остановился на Х-300 для конкретных условий.
Х-50 работала нормально, претензий ни каких.
ARX-2B хуже всех, т.к. лепесток прижат больше чем
у др. упомянутых и видимо из моей ямы наружу ничего не вылетало, все упиралось в окружающие дома и соответственно угол отраженки так же.
По сему антену надо выбирать исходя из условий размещения и целей.
Где то у андрю или антенекс была чудная статтейка по теме, но то ли они ее убрали, то ли забыл где читал.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 04 Ноя 2004 14:00:51 #  

Присоединяюсь к Smolnuy: ...так как пересмотрев кучу антенн я убедился что все они настроены халтурно и одновременно 2 диаппазона в них нормально не работают(можно нормально настроить только один),...

Свой двубэндовый колинеар два дня возился и настраивал. Пришлось менять заводскую схему подключения на свою, найденную опытным путем. Только тогда и с трудом добился резонанса на 145.000/434.000.



А о роли кабеля на УКВ вообще молчу. Тут все понятно.
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 689

Дата: 05 Ноя 2004 00:34:11 #  

У меня Anli A-1000. На 2-м без притензий, на 70 см. не убедительно (ожидал больше)
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2527

Дата: 05 Ноя 2004 08:33:30 #  

Только тогда и с трудом добился резонанса на 145.000/434.000.



Можно и резонанса и ксв хорошего добиться а антенна коллениарная
работать не будет как надо.А сфазировать элементы что-бы
получилась требуемая диаграмма направленности, в домашних условиях
врятли получится.
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 875

Дата: 05 Ноя 2004 08:38:30 #  

Я все же больше уважаю коллинеарные антенны с параллельным питанием. Сколько ни сталкивался и ни делал сам - всегда отличный результат !
Дата: 05 Ноя 2004 10:00:20 #  

Ребята, огромная просьба подсказать конструктив катушки (у основания, кол-во витков и емкость 2х кондеров) родного варианта А-1000. У меня "перепаханая" Х-510 от Даймонда, нужно восстановить в родные диапазон 144-146 и 420-440.
Help please!
Дата: 05 Ноя 2004 10:09:44 #  

Согласен, ФАРы работают лучше, чем импортные коллинеары с питанием снизу через автотрансформатор снизу. А разницу в децибелах не мерил, но по сравнению с 1/4 заметно всегда, правда и шумит побольше.
Wasilich
Участник
Offline2.8
с июл 2003
Юг Западной Сибири
Сообщений: 239

Дата: 09 Окт 2006 09:07:26 #  

Ребята, у кого сейчас есть возможность срисовать внутренности двухдиапазонной Anli-1000 и выложить сюда? Сделайте, пожалуйста. Досталась антенна без одного (среднего) колена, хочу попробовать восстановить. Переходные кондёры остались у товарища от антенны, уничтоженной молнией.
Заранее благодарен.
26031970
Участник
Offline1.7
с сен 2006
Москва Кунцево
Сообщений: 72

Дата: 21 Фев 2007 04:06:28 #  

Народ подскажите какую антенну круговой напр. лучше купить для работы на 144-146 живу в москве 17 эт.17 эт.дома (цена антенны до 300 баксов)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®