Аналоговый скремблер встретился впервые. Канал управления FSK2-1200 200Bd, передаётся в начале и в конце сигнала. Слышимость слабовата, но кое что увидеть можно.

Увеличить

https://yadi.sk/d/Xh8mai5ZdGVbA

R_V_S
Аналоговый скремблер встретился впервые
Это отечественный маскиратор, во время проведения Зимних Олимпийских Игр весьма активно использовался на КВ. Сейчас
слышно редко. Посмотрите по ЭТИМ ссылкам о нем.

KarapuZ
Спасибо! Сам же выкладывал этот сигнал. Накрылся весь мой учёт из-за неисправности диска. Надо думать как создать надёжную базу.

Предположительно многоканальный цифровой скремблер из серии выше приведённого.


Увеличить

Канал управления содержит две разнесённые по частоте и дублирующиеся посылки FSK-250 и FSK-75 (?), передаваемые со скоростью 125 Bd. "Отбой"- FSK-500 125 Bd - две реализации ЛРП по 64 бита. Принцип управления построен по аналогии скремблера HARRIS PROPRIETARY "AUTOLINK1" (20.12.2013). Ещё алогичный запуск отмечался на Форуме 25.02.2014
Сигнал маскиратора: - пилот-тон и 30 каналов с разносом 100 Гц


Увеличить

https://yadi.sk/d/zdl_uB5bdLkf3

R_V_S
Сигнал маскиратора: - пилот-тон и 30 каналов с разносом 100 Гц
Любопытно, что после фильтрования и частотного детектирования одного из каналов, выходит нечто похожее на 4FSK или
C4FM c частотой манипуляции 50 герц:

FSK демодулятор тоже довольно четко показыват четыре позиции:

KarapuZ
Очень интересно!

Прошу прощения, но откуда уверенность, что это маскиратор?

Включения постоянной длины, по сонограмме визуально заметно, что второй блок заполнен частично, видно даже, как примерно размещаются данные внутри поднесущих. Не очень-то похоже на передачу речи.

Был бы признателен за дополнительные записи.

R_V_S
Ваш шумовой сигнал напоминает
размещенный на форуме "опознание..." 23 окт.2013 г.
Пытался дать ссылку, никак не получилось
Разнос и скорость там чуть другие.
Может так найти быстрее:
"Опознание" сигналов/записей на вкус, на слух, на цвет и т.д. - Страница 49

R_V_S
CQ!
При демодуляции как OFDM обнаруживаются квазитакты длительностью 20 мсек, состоящие из двух похожих половинок. Поэтому SA видит "волшебный треугольник". Но "похожесть" этих участков так мала, что принять этот сигнал за OFDM с тактом 20 мсек и защитным интервалом 10 мсек, думаю, нельзя. Да и малый всллеск АКФ о том же говорит. Опять же, путного созвездия не видно.

starche
Очень интересно было бы увидеть Ваше мнение по поводу режима манипуляции в подканалах. Пробовал фильтровать все
поднесущие - везде картина одинакова, очень похоже на четырех-позиционную ЧМ, признаюсь, первый раз такое вижу.

KarapuZ
Из второго блока сигнала видно наличие ЧМ. Манипуляция или модуляция - сказать трудно.
Девиация частоты 75 Гц. Это видно и по сонограмме и по осциллограмме. Привожу диаграммы
из выделенного нижнего канала
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/osci.jpg
Скорее, конечно, манипуляция. Иначе не получился бы треугольник в SA.
Число уровней - не менее 3. Скорее всего по-Вашему, т.е. 4. Надо бы посмотреть на выходе
дискриминатора.

KarapuZ
starche
R_V_S
В подканалах получается следующее. С одной стороны, похоже на C4FM, однако, наблюдается неравномерность частотных составляющих, что в обычном C4FM не всречал:


Увеличить

(правда, это может быть результатом неточного выбора полосы вырезки канала).

Тест на фазовую манипуляцию как бы дает результат, приближенно напоминающий на PSK3:


Увеличить

А растровый анализ несущего сигнала канала показывает, все же, наличие 4FSK:


Увеличить

(частоты отличаются "густотой" линий на растре).

P.S. По этой же растровой картине определил ориентировочные значения четырех частот и вычислил разности между ними: F4-F3~19 Hz F3-F2~18 Hz и F1-F2~32 Hz

starche
Спасибо.
cryptomaster
С одной стороны, похоже на C4FM, однако-да, согласен, здесь четыре гармоники четкие с разносом=Br видны уже при возведении в квадрат:


а в той-же апке из базы такая картина уже в четвёртой степени и гармоники "мутные"

asv
откуда уверенность, что это маскиратор?
Во-первых, я написал Предположительно многоканальный цифровой скремблер
Во-вторых, запуск характерный для некоторых аналоговых маскираторов.
В третьих, Mil-Std 39 tone, Marconi и т.д.
Можно было предположить?

starche
Ваш шумовой сигнал напоминает
размещенный на форуме "опознание..." 23 окт.2013 г
Посмотрел Вашу ссылку, возможно и он , но в той записи нет характерной преамбулы и разнос между составляющими спектра criptomaster определил в 75 Гц, а в последнем случае около 100 Гц. Спасибо.

R_V_S
В третьих, Mil-Std 39 tone, Marconi и т.д.
Это сигналы передачи данных, в отдельных режимах способные передавать вокодерную нагрузку.

Можно было предположить?
Конечно.

Но характер заполнения блока (очень хорошо видный во втором включении) какбэ намекает на сигнал передачи данных. При таком заполнении задержка доставки данных (точнее, латентность) оказывается соизмеримой с размером блока, то есть около 20 секунд.

Если не секрет, из какого региона? Похоже на дальневосточных изобретателей.

asv
Если не секрет, из какого региона?
Не секрет. Из Центральной части РФ. Очень мощный сигнал.

cryptomaster
KarapuZ
Не знаю прав ли я, но внимательно просмотрев фотограмму "KarapuZ" после FSK демодулятора

https://yadi.sk/i/UEGHNFBJdRgGZ
заметил, что в каждой из четырёх выделенных составляющих канала просматривается от 8 до 12 позиций сигнала MFSK. Возможно я не прав?

R_V_S
в каждой из четырёх выделенных составляющих канала просматривается от 8 до 12 позиций сигнала MFSK
Скорее, работа фильтра в программе SA не заточена под такие сигналы, отсюда и некоторый разброс в частотных позициях,
но явных позиций - четыре.

R_V_S
Не секрет. Из Центральной части РФ. Очень мощный сигнал.
Ну, наши изобретатели от дальневосточных в изобретательности не отстают. Интересно, спасибо.

asv
Ну, наши изобретатели от дальневосточных в изобретательности не отстают
Слышал сегодня этот сигнал, как будто из-за забора вещают, может из Туапсе, частота та-же.
"ХВОСТИК" успел записать.

KarapuZ
Сразу не обратил внимание. Пилот сверху - одна из характерных черт отечественного модемостроения.

как будто из-за забора вещают
Тем не менее, два луча до вас доходят, судя по селективным замираниям. Хотя в теории отражение может быть не обязательно от ионосферы.

asv
А сам сигналик можете прокомментировать, вкратце? Интересно, что там в подканалах, в SA модуль OFDM буксует
на этом сигнале.

KarapuZ
Пока не анализировал глубоко - много других дел.

Просто загрузка блока (а именно, холостой фрагмент оного) видна на сонограмме невооруженным глазом, безо всякой демодуляции. Скорее всего, ЧМ какая-то, надо смотреть...

asv
Ну, наши изобретатели от дальневосточных в изобретательности не отстают.
Если это наши изобретатели, то можно порадоваться их изобретательности.
Сегодня следил за частотой и удалось записать сигнал полностью. Имеются отличия от предыдущей записи. А кто подскажет точный разнос в каналах?

Увеличить

https://yadi.sk/d/HTkt5qvCdT6NT

Имеются отличия от предыдущей записи.
Честно говоря, существенных отличий пока не разглядел.

Пока что очень похоже на то, что передают одно и то же сообщение. Или, по меньшей мере, сообщение одного и того же объема.

Единственное отличие, бросившееся в глаза - это длительность "пилота" по отношению к длительности собственно сигнала. Возможно, фактически имеем не подавленную до конца несущую и работу передатчика ни нижней боковой полосе. Привычка не давить несущую - тоже характерна для отечественных систем связи.

R_V_S
KarapuZ
похоже на то, что передают одно и то же сообщение. - этот момент интересен. Кроме того, возможно, работает по какому-то расписанию. Просьба, по возможности, проверить завтра (19.12.14) в 10:31 по МSK, может опять будет повторение.

cryptomaster
Были и сегодня включения, ЗАПИСЬ правда не ахти какая, но видно, что
второй блок уже заполнен полностью. Расписание выходов и частоты очень напомнили мне вот ЭТОТ
"сложный" сигнал, просветление по которому так и не наступило...

Daxon D600 + GMSK в одной записи.
КАЧАТЬ ТУТ открывать в HDSDR
Уровень защиты - DAXON серия D600 (свыше 4 млрд ключей)
Уровень защиты - GMSK (не известно)
Дешифровать программным методом возможно? Или только аппаратно при наличии необходимого оборудования?

Ссылка битая, перезагрузите файл пожалуйста. На счет декодирования трудно сказать, не важно, каким способом декодировать, программным, или аппаратным, надо как-то узнать, какой именно ключ использовался при кодировании, а их там 4 млрд. Но тем не менее вопрос декодирования DAXON очень актуален в настоящее время. GMSK это не протокол шифрования, а один из видов цифровой модуляции по моему.