На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 89,
участников - 12 [ 9CXX, karlson, Dergach, Stumbler, Pavlik, Саахов, Nabludatel, mzero, John79, waduz, momotych, Shurup_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Расшифровка переговоров 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 09 Дек 2014 23:30:43 #  

Аналоговый скремблер встретился впервые. Канал управления FSK2-1200 200Bd, передаётся в начале и в конце сигнала. Слышимость слабовата, но кое что увидеть можно.

Увеличить


https://yadi.sk/d/Xh8mai5ZdGVbA
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 09 Дек 2014 23:50:31 · Поправил: KarapuZ (10 Дек 2014 01:07:01) #  

R_V_S
Аналоговый скремблер встретился впервые
Это отечественный маскиратор, во время проведения Зимних Олимпийских Игр весьма активно использовался на КВ. Сейчас
слышно редко. Посмотрите по ЭТИМ ссылкам о нем.
Реклама
Google
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 11 Дек 2014 16:47:50 #  

KarapuZ
Спасибо! Сам же выкладывал этот сигнал. Накрылся весь мой учёт из-за неисправности диска. Надо думать как создать надёжную базу.
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 13 Дек 2014 02:54:17 · Поправил: R_V_S (13 Дек 2014 10:55:19) #  

Предположительно многоканальный цифровой скремблер из серии выше приведённого.


Увеличить


Канал управления содержит две разнесённые по частоте и дублирующиеся посылки FSK-250 и FSK-75 (?), передаваемые со скоростью 125 Bd. "Отбой"- FSK-500 125 Bd - две реализации ЛРП по 64 бита. Принцип управления построен по аналогии скремблера HARRIS PROPRIETARY "AUTOLINK1" (20.12.2013). Ещё алогичный запуск отмечался на Форуме 25.02.2014
Сигнал маскиратора: - пилот-тон и 30 каналов с разносом 100 Гц


Увеличить


https://yadi.sk/d/zdl_uB5bdLkf3
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 13 Дек 2014 19:04:09 · Поправил: KarapuZ (13 Дек 2014 19:34:00) #  

R_V_S
Сигнал маскиратора: - пилот-тон и 30 каналов с разносом 100 Гц
Любопытно, что после фильтрования и частотного детектирования одного из каналов, выходит нечто похожее на 4FSK или
C4FM c частотой манипуляции 50 герц:

FSK демодулятор тоже довольно четко показыват четыре позиции:
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 13 Дек 2014 21:38:27 #  

KarapuZ
Очень интересно!
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1505

Дата: 14 Дек 2014 01:08:49 · Поправил: asv (14 Дек 2014 01:10:15) #  

Прошу прощения, но откуда уверенность, что это маскиратор?

Включения постоянной длины, по сонограмме визуально заметно, что второй блок заполнен частично, видно даже, как примерно размещаются данные внутри поднесущих. Не очень-то похоже на передачу речи.

Был бы признателен за дополнительные записи.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 835

Дата: 14 Дек 2014 09:07:37 · Поправил: starche (14 Дек 2014 09:26:55) #  

R_V_S
Ваш шумовой сигнал напоминает
размещенный на форуме "опознание..." 23 окт.2013 г.
Пытался дать ссылку, никак не получилось
Разнос и скорость там чуть другие.
Может так найти быстрее:
"Опознание" сигналов/записей на вкус, на слух, на цвет и т.д. - Страница 49
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 835

Дата: 14 Дек 2014 09:55:47 · Поправил: starche (14 Дек 2014 09:56:26) #  

R_V_S
CQ!
При демодуляции как OFDM обнаруживаются квазитакты длительностью 20 мсек, состоящие из двух похожих половинок. Поэтому SA видит "волшебный треугольник". Но "похожесть" этих участков так мала, что принять этот сигнал за OFDM с тактом 20 мсек и защитным интервалом 10 мсек, думаю, нельзя. Да и малый всллеск АКФ о том же говорит. Опять же, путного созвездия не видно.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 14 Дек 2014 13:39:28 #  

starche
Очень интересно было бы увидеть Ваше мнение по поводу режима манипуляции в подканалах. Пробовал фильтровать все
поднесущие - везде картина одинакова, очень похоже на четырех-позиционную ЧМ, признаюсь, первый раз такое вижу.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 835

Дата: 14 Дек 2014 15:13:22 · Поправил: starche (14 Дек 2014 15:20:07) #  

KarapuZ
Из второго блока сигнала видно наличие ЧМ. Манипуляция или модуляция - сказать трудно.
Девиация частоты 75 Гц. Это видно и по сонограмме и по осциллограмме. Привожу диаграммы
из выделенного нижнего канала
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/osci.jpg
Скорее, конечно, манипуляция. Иначе не получился бы треугольник в SA.
Число уровней - не менее 3. Скорее всего по-Вашему, т.е. 4. Надо бы посмотреть на выходе
дискриминатора.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2188

Дата: 14 Дек 2014 15:27:42 · Поправил: cryptomaster (14 Дек 2014 19:47:06) #  

KarapuZ
starche
R_V_S
В подканалах получается следующее. С одной стороны, похоже на C4FM, однако, наблюдается неравномерность частотных составляющих, что в обычном C4FM не всречал:


Увеличить


(правда, это может быть результатом неточного выбора полосы вырезки канала).

Тест на фазовую манипуляцию как бы дает результат, приближенно напоминающий на PSK3:


Увеличить


А растровый анализ несущего сигнала канала показывает, все же, наличие 4FSK:


Увеличить


(частоты отличаются "густотой" линий на растре).

P.S. По этой же растровой картине определил ориентировочные значения четырех частот и вычислил разности между ними: F4-F3~19 Hz F3-F2~18 Hz и F1-F2~32 Hz
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 14 Дек 2014 20:21:13 #  

starche
Спасибо.
cryptomaster
С одной стороны, похоже на C4FM, однако-да, согласен, здесь четыре гармоники четкие с разносом=Br видны уже при возведении в квадрат:


а в той-же апке из базы такая картина уже в четвёртой степени и гармоники "мутные"
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 15 Дек 2014 23:33:20 #  

asv
откуда уверенность, что это маскиратор?
Во-первых, я написал Предположительно многоканальный цифровой скремблер
Во-вторых, запуск характерный для некоторых аналоговых маскираторов.
В третьих, Mil-Std 39 tone, Marconi и т.д.
Можно было предположить?
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 16 Дек 2014 00:15:53 #  

starche
Ваш шумовой сигнал напоминает
размещенный на форуме "опознание..." 23 окт.2013 г

Посмотрел Вашу ссылку, возможно и он , но в той записи нет характерной преамбулы и разнос между составляющими спектра criptomaster определил в 75 Гц, а в последнем случае около 100 Гц. Спасибо.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1505

Дата: 16 Дек 2014 08:54:54 #  

R_V_S
В третьих, Mil-Std 39 tone, Marconi и т.д.
Это сигналы передачи данных, в отдельных режимах способные передавать вокодерную нагрузку.

Можно было предположить?
Конечно.

Но характер заполнения блока (очень хорошо видный во втором включении) какбэ намекает на сигнал передачи данных. При таком заполнении задержка доставки данных (точнее, латентность) оказывается соизмеримой с размером блока, то есть около 20 секунд.

Если не секрет, из какого региона? Похоже на дальневосточных изобретателей.
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 17 Дек 2014 00:10:37 #  

asv
Если не секрет, из какого региона?
Не секрет. Из Центральной части РФ. Очень мощный сигнал.
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 17 Дек 2014 00:37:09 · Поправил: R_V_S (17 Дек 2014 00:38:51) #  

cryptomaster
KarapuZ
Не знаю прав ли я, но внимательно просмотрев фотограмму "KarapuZ" после FSK демодулятора

https://yadi.sk/i/UEGHNFBJdRgGZ
заметил, что в каждой из четырёх выделенных составляющих канала просматривается от 8 до 12 позиций сигнала MFSK. Возможно я не прав?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 17 Дек 2014 01:28:24 #  

R_V_S
в каждой из четырёх выделенных составляющих канала просматривается от 8 до 12 позиций сигнала MFSK
Скорее, работа фильтра в программе SA не заточена под такие сигналы, отсюда и некоторый разброс в частотных позициях,
но явных позиций - четыре.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1505

Дата: 17 Дек 2014 01:54:39 #  

R_V_S
Не секрет. Из Центральной части РФ. Очень мощный сигнал.
Ну, наши изобретатели от дальневосточных в изобретательности не отстают. Интересно, спасибо.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 17 Дек 2014 19:01:20 · Поправил: KarapuZ (17 Дек 2014 19:07:53) #  

asv
Ну, наши изобретатели от дальневосточных в изобретательности не отстают
Слышал сегодня этот сигнал, как будто из-за забора вещают, может из Туапсе, частота та-же.
"ХВОСТИК" успел записать.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1505

Дата: 17 Дек 2014 20:19:42 #  

KarapuZ
Сразу не обратил внимание. Пилот сверху - одна из характерных черт отечественного модемостроения.

как будто из-за забора вещают
Тем не менее, два луча до вас доходят, судя по селективным замираниям. Хотя в теории отражение может быть не обязательно от ионосферы.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 17 Дек 2014 20:43:28 · Поправил: KarapuZ (17 Дек 2014 21:56:39) #  

asv
А сам сигналик можете прокомментировать, вкратце? Интересно, что там в подканалах, в SA модуль OFDM буксует
на этом сигнале.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1505

Дата: 17 Дек 2014 22:29:00 #  

KarapuZ
Пока не анализировал глубоко - много других дел.

Просто загрузка блока (а именно, холостой фрагмент оного) видна на сонограмме невооруженным глазом, безо всякой демодуляции. Скорее всего, ЧМ какая-то, надо смотреть...
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 692

Дата: 17 Дек 2014 23:59:42 · Поправил: R_V_S (18 Дек 2014 00:04:37) #  

asv
Ну, наши изобретатели от дальневосточных в изобретательности не отстают.
Если это наши изобретатели, то можно порадоваться их изобретательности.
Сегодня следил за частотой и удалось записать сигнал полностью. Имеются отличия от предыдущей записи. А кто подскажет точный разнос в каналах?

Увеличить


https://yadi.sk/d/HTkt5qvCdT6NT
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1505

Дата: 18 Дек 2014 06:22:04 #  

Имеются отличия от предыдущей записи.
Честно говоря, существенных отличий пока не разглядел.

Пока что очень похоже на то, что передают одно и то же сообщение. Или, по меньшей мере, сообщение одного и того же объема.

Единственное отличие, бросившееся в глаза - это длительность "пилота" по отношению к длительности собственно сигнала. Возможно, фактически имеем не подавленную до конца несущую и работу передатчика ни нижней боковой полосе. Привычка не давить несущую - тоже характерна для отечественных систем связи.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2188

Дата: 18 Дек 2014 18:21:32 #  

R_V_S
KarapuZ
похоже на то, что передают одно и то же сообщение. - этот момент интересен. Кроме того, возможно, работает по какому-то расписанию. Просьба, по возможности, проверить завтра (19.12.14) в 10:31 по МSK, может опять будет повторение.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4035

Дата: 18 Дек 2014 20:47:50 #  

cryptomaster
Были и сегодня включения, ЗАПИСЬ правда не ахти какая, но видно, что
второй блок уже заполнен полностью. Расписание выходов и частоты очень напомнили мне вот ЭТОТ
"сложный" сигнал, просветление по которому так и не наступило...
Duribass
Участник
Offline1.7
с дек 2008
СССР
Сообщений: 63

Дата: 20 Дек 2014 14:31:07 #  

Daxon D600 + GMSK в одной записи.
КАЧАТЬ ТУТ открывать в HDSDR
Уровень защиты - DAXON серия D600 (свыше 4 млрд ключей)
Уровень защиты - GMSK (не известно)
Дешифровать программным методом возможно? Или только аппаратно при наличии необходимого оборудования?
atmel49
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Недоступно
Сообщений: 43

Дата: 20 Фев 2015 20:19:57 #  

Ссылка битая, перезагрузите файл пожалуйста. На счет декодирования трудно сказать, не важно, каким способом декодировать, программным, или аппаратным, надо как-то узнать, какой именно ключ использовался при кодировании, а их там 4 млрд. Но тем не менее вопрос декодирования DAXON очень актуален в настоящее время. GMSK это не протокол шифрования, а один из видов цифровой модуляции по моему.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.037; miniBB ®