На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 173,
участников - 31 [ DVE, Zimin, netkovali, wazzoo, Барабашка_Азимут_, vkot2013, Shurup_, Bujhm67, deepaer0, ua3xfo, Gvozdenis, astoa106, mike84, Sten123450, kovcheg, AOR, Jumba, Galed, momotych, Ware, RadioRT, Roma, 1428, rx9cim, DangerAlex, Scover, Simon, saleev, Хайо, Sovengener, Fleymerillo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Мне очень нужна ТОЧНАЯ методика поиска радиозакладок... 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 09 Июн 2004 17:35:30 #  

Мне очень нужна ТОЧНАЯ методика поиска радиозакладок...
Ewgraf
Участник
Offline3.8
с фев 2004
Саратов
Сообщений: 733

Дата: 09 Июн 2004 22:45:38 #  

Типа техпроцесс написать?
Реклама
Google
Дата: 09 Июн 2004 23:31:10 #  

Сможем поделиться основным девизом:
"Искать, искать, искать, пока не найдешь, даже если ее там нет!"
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 10 Июн 2004 09:11:16 #  

К МОДЕРАТОРУ. Вчера ответов здесь было в два раза больше. Зачем потёрли?
Мои вообще был самыи лучший.
Дата: 10 Июн 2004 10:36:07 #  

К МОДЕРАТОРУ. Вчера ответов здесь было в два раза больше. Зачем потёрли?
Мои вообще был самыи лучший.



это было не здесь.... аналогичный вопрос задавал некто "Михась" интересно, это тот или не тот "Михась"
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2239

Дата: 10 Июн 2004 12:53:49 #  

1234
Видимо ему нужна точная методика и срочно - за 5 минут :)
Дата: 10 Июн 2004 16:54:35 #  

1428, любите вы огульно наезжать не разбираясь. Это вас, увы, не красит.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5130

Дата: 10 Июн 2004 16:59:06 #  

ПРИНОШУ ПРОЩЕНИЯ. ДЕИСТВИТЕЛЬНО Я Н Е П Р А В.
Дата: 10 Июн 2004 17:00:26 #  

Без обид. Болталка (форум) есть болталка :)
Make
Участник
Offline1.9
с сен 2003
Астана
Сообщений: 215

Дата: 11 Июн 2004 13:58:18 #  

Нет уж! Давайте разберёмся кто на кого бочку катит и накажем кого попало! :)
Дата: 11 Июн 2004 21:00:46 #  

если не ошибаюсь на сайте www.nelk.ru рекламировалась книга под названием методика поиска закладок что то около 100 руб
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Июн 2004 21:45:53 · Поправил: Serg #  

гм . еще лучше попытаться затеять дискуссию с нелковцами на сайте Нелка в конференции
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11283

Дата: 12 Июн 2004 02:23:41 #  

если не ошибаюсь на сайте www.nelk.ru рекламировалась книга под названием методика поиска закладок что то около 100 руб

Точно, у них полно литературы, у меня есть их полный прайс, целая книжечка. Несколько изданий существует на эту тему и отдельно методические указания.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 12 Июн 2004 02:30:50 #  

по опыту просмотра таких книжец от разных гротеков и прочих контор-там одни общеобиходные истины
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11283

Дата: 12 Июн 2004 02:47:04 #  

Тоже верно... И еще все пишут что главное опыт, а методические указания у всех похожи и зависят от прибора.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 13 Июн 2004 18:56:01 #  

штука в том- нахаляву опытом/технологиями делиться никто ни с кем не хочет, зато очень хочется писать книжки за деньги
Дата: 14 Июн 2004 12:45:49 #  

Предлагаем написать свою книгу под редакцией Уважаемого сообщества форума сайтаRadioscaner. Если каждый даст по статье, получится интересная реальная книга. Вообщем предлагаем запустить проект -
"Фабрика Радиосканера"!


Поиск радиозакладок
(Введение)
Радиозакладки бывают разных конструкций, от самых простых до очень сложных (имеющих дистанционное управление, закрытый канал, систему накопления сигналов, систему передачи сигналов в сжатом виде короткими сериями). Для повышения скрытности работы мощность передатчика радиозакладки делается небольшой, но достаточной для перехвата высокочувствительным приемником с небольшого расстояния (от 20-30м до 300-400м). Рабочую частоту для повышения скрытности нередко выбирают вблизи несущей частоты мощной радиостанции. Микрофоны делают как встроенными, так и выносными. Они бывают двух типов: акустическими (т.е. чувствительнымик голосам людей) или вибрационными (преобразующими в электрические сигналы колебания, возникающие от человеческой речи в разнообразных жестких конструкциях). Радиозакладки чаще всего работают на высоких частотах (свыше 300 кГц). Однако есть и такие устройства, которые работают в низкочастотном диапазоне (50-300 кГц). В качестве канала связи они обычно используют сети электропроводки или телефонные линии. Эти радиозакладки практически не излучают сигналы в окружающее пространство, т.е. обладают повышенной скрытностью. Если их вмонтировать в настольную лампу, розетку, тройник, любой электроприбор, работающий от сети переменного тока, то они, питаясь от сети, будут долгое время передавать по ней информацию в любую точку здания и даже за его пределы.
Для обнаружения радио-закладок применяют специальные измерительные приборы и устройства. С их помощью осуществляется поиск и фиксация рабочих частот радио-закладок, а также определяется их местонахождение. Эта процедура достаточно сложна, она требует соответствующих теоретических знаний, практических навыков работы с разнообразной и весьма сложной измерительной аппаратурой. Если радио-закладки выключены в момент поиска и не излучают сигналы, по которым их можно обнаружить радиоприемной аппаратурой, то для их поиска (а также для поиска микрофонов подслушивающих устройств и диктофонов) применяют специальную рентгеновскую аппаратуру и нелинейные локаторы со встроенными генераторами микроволновых колебаний низкого уровня. Такие колебания проникают сквозь стены, потолки, пол, мебель, портфели - в любое место, где может быть спрятана радиозакладка, микрофон, диктофон. Когда микроволновый луч соприкасается с транзистором, диодом или микросхемой (имеющийся в каждом радиоэлектронном устройстве, происходит переизлучение на частотах в 2 и 3 раза выше.
В тех случаях, когда нет приборов для поиска радиозакладок, либо нет времени на поиск, можно пользоваться генераторами помех для подавления приемников или подавителями микрофонов. Они достаточно просты, очень надежны и полностью давят информацию с радиозакладок в широком диапазоне частот. В продаже имеются большое количество поисковых комплексов и средства поиска, но не всегда стоит приобретать дорогой комплект. Достаточно приобрести недорогой комплект техники обнаружения и защиты, что бы обезопасить себя от многих неприятностей.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 14 Июн 2004 13:55:19 #  

2 МобиРос
все это здорово, но то что Вы изложили, наверно большинство форума знают
еще ссылки на неплохой ресурс http://st.ess.ru/themarchive/index.htm
Дата: 15 Июн 2004 13:10:09 #  

Это именно краткое введение. Теория. Но, поверьте, во многих книгах по методам поиска и радиомониторингу, в статьях на эти темы есть много теории, но очень мало практики. А именно на форуме есть возможно рассмотреть примеры из практики - интересные и поучительные.
Дата: 24 Июн 2004 13:19:49 #  

Лицензионній орган к примеру требует наличие определённой аппаратуры и методики поиска к каждому прибору.
Так Вот почитайте уважаемый для начала статью Лучше закладку не искать, чем пропустить. по адресу:
[b][/b]
http://www.spyshop.narod.ru/Doc/Luche_ne_iskat.htm [url=][/url]

И вот выше правильно сказали, у каждого "жука" и прибора есть свой принцыи поиска. Скажем индикатор радиополя с диапазоном 50-2500МГц, со светодиодной индикацией на 8 диодов (как минимум в этом диапазоне можно поискать).
Общеие процедуры (у нелка и т.п. не описаны):
1. Берём лист бумаги (А4) расчерчиваем его карандашом на квадраты (условно и с к-угодно шагом -5х7 линий) ;
2. Наносим на эту "сетку" примерный план помещения, наносим ту да-же мебель, розетки выкл, оргтехнику, вентиляцию- (не стремитесь к фототочности);
Конкретные для каждого прибора:
А. Берём прибор , включаем, выдвигаем антенну, размещаемся в центре комнаты-подальше от стен и оргтехники и поворачиваясь вокруг своей оси оцениваем радиоизлучения в ближней зоне. Далее выбрав к-либо точку (скажем входную дверь) начинаем от неё обход помещения с одновременным перемещением антенны индикатора вдоль поверхности стен (плавными-волнообразными движениями), помечая липкой бумажкой места с электромагнитными аномалиями. Переносим эти метки на план, для последующего детального изучения или контроля!
И так с каждым подходящим для поиска прибором.
Далее Помошник или Вы сами закатываете рукава, штанины, берёте в руки фонарик, отвертки и пошли по тому же маршруту подтирать пыль, не забывая отодвигать шкаафы, и заглядывать под столы и стулья, и подоконники, и карнизы и ... рамы окон снутри и снаружи. Да если видите к-либо щель антену туда пихайте, не пролазит- запаситесь предварительно куском МЕДНОЙ проволоки сантиметров 20-25 и 2-3мм толщиной. -это будет импровизированый щуп. Его в дырочку-щёлочку а уже к нему приставить антену индикатора.

Общие вопросы:
Вобщем как стало понятно поиск ведётся по демаскирующим закладку признакам - визуально и по электромагнитным аномалиям пространства. Приборы-помощники со своими возможностями лишь повышают производительность труда оператора. Вы немало удивитесь поводив антеной индикатора вблизи труб отопления или ЖБ стен-переизлучения мощных сигналов, электропроводка всё фонит.. - кругом поля! Тогда приятней будет работать с индикатором у которого есть акустозавязка, хоть какая паршивая.
Нужно нарабатывать опыт в конце-концов. Дорогие аппаратно-програмные комплексы тоже не всесильны! И могут пропускать заурядные вещи. Так-что индикатор поля должен у Вас быть в любом случае!
Ещё пару пояснений и всё.
Со сканирующим приёмником вы можете искать радиозакладки даже в соседних помещениях и домах. Но сдесь уже нужно знать особенности их работы (построения). Я кратко -один пример ( а их десятки)ю. Если Вы нашли сканером активную частоту... Но разговоров не слышно (варианты...) один из них закладка! в помещении никого нет. Так проверяем предположение (варианты...) если передатчик сделан с кварцевой стабилизацией частоты-будет приём на частотах кратных частоте кварца (частоты желательно знать). Дальше у закладок обычно нет фильтров и поэтому масса зеркальных гармоник, самая мощная на F*2 или F/2. Проверяем, отмечаем, запоминаем. Отсюда вывод оператор должен знать с чем борется. А не тупо крутить ручки сканера. Вобщем для начала нетерпеливым борцам с закладками хватит.
Если есть интерес, будем продолжать тему. Может в отдельный раздел вынести. Т.к. я сам посетил несколько курсов и увидел, что учат работе на супер машине, а основы проходят мельком. А генералами становятся начиная с рядовых.
Влад.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 24 Июн 2004 13:38:29 #  

Интерес есть
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1935

Дата: 24 Июн 2004 13:42:54 #  

Поддержу курс изучения методики данной темы . Сам не практиковался , опыта практически нет , проконсультироваться тоже практически неукого.
Поэтому слово за господином Медведевым , может действительно дадите разрешение на создание отдельного раздела по данной теме ??
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 24 Июн 2004 13:44:41 · Поправил: Serg #  

нужен не раздел, а интерес:)
есть на эту тему вопросы, обстоятельно сформулирую позже
Дата: 29 Июн 2004 13:07:18 #  

Да не забудьте сначала определиться с помещением в котором будете искать радиопередатчики. Я имею ввиду причины поиска и возможных злоумышленников. Т.с. модель угрозы. (с построением схем типа- возможно, но мало (сильно и т.д.) вероятно. Исходя из этого выбираете поисковую технику и методику. Если это "домохозяйка" у которой муж поехал контракт заключать в Тюмень, а она сцыт любовника в дом водить, то хватит индикатора поля и проверки телефонной линии. Если это филиал нефтеререгонного завода или к-либо оборонэкспорта- у Вас могут быть проблемы. И готовиться нужно основательно. За неделю мотивировать Ваше появление в помещении, Мониторить эфир поблизости за 3 суток в диапазоне 100кГц-лучше до 40ГГц (НЧ, УВЧ,ОВЧ, СВЧ,ИК диаппазоны). лучше до 360ГГц. За 3-4 часа проверить эфир в непосредственной близости. Организовать включение ДУ радиопередатчиков (легальные совещания ).
Повторюсь техника лишь помогает, указывает место, где нужно поискать глазками и ручками.
Make
Участник
Offline1.9
с сен 2003
Астана
Сообщений: 215

Дата: 30 Июн 2004 09:17:41 #  

Поставьте филин. Сперва снимается фоновая эфирная обстановка в здании. Затем снимается обстановка в помещении. Филин сам вычитает от эфирной обстановки в помещении общюю эфирную панораму и показывает активность в контролируемом помещении. А потом всё находится с помощью индикатора поля.

Это не панацея...
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 30 Июн 2004 10:32:34 #  

кстати, такой вопрос, насколько рм с цифровым закрытием, стоящие на порядок больше своих аналоговых собратьев, реально затрудняют поиск? несущая ведь все равно есть. -должна сечься прогой филин и тем же диги-скаутом?
Дата: 30 Июн 2004 16:42:04 #  

Влад

в диапазоне 100кГц-лучше до 40ГГц

Если не секрет, каким образом производится селекция в данной полосе частот(каким образом определяется искомое излучение от множества других в данном диапазоне)??? :-))
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 30 Июн 2004 16:57:47 · Поправил: Serg #  

ну два самых грубых метода
-определять наиболее сильные сигналы в данной точке, со значительным отрывом от многих других излучений
-если удается определить у какого-то сигнала гармоники в эфире, то такой сигнал просто необходимо анализировать, если он заведомо не принадлежит радиосвязной системе
-более подробный анализ:такой например частный случай-сперва удается найти сигнал с ШИРОКОПОЛОСНОЙ модуляцией в нерадиовещательных диапазонах, затем дальнейший анализ показывает наличие некоторой регулярной модулирующей функции (т. е. сигнал не является шумопомехой) ,либо даже просто регулярной (когерентной) несущей-

тоже подозрительные сигналы
Дата: 30 Июн 2004 17:08:31 #  

Serg

Ключевое слово "полоса" в которой уважаемый Влад предлагает искать, и сразу возникает вопрос с использованием чего? Смутно я себе представляю данный процесс(мое личное мнение).
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 30 Июн 2004 17:23:58 · Поправил: Serg #  

процесс сложный, тяжелый ,трудоемкий и дорогостоящий, однака
у опытного поисковика таких пунктов, как я привел три-наверно несколько сотен в башке, ну и профессиональная интуиция -тоже великое дело в таких вещах (да и вообще -во всех)
вообще базовое оборудование-хороший инструмент анализа спектра -спектран, либо дорогой прог-аппаратный комплекс панорамного анализа
-инструмент для анализа модуляций
-инструментики помельче для измерения плотности эл-магн энергии, вне зависимости от модуляции
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®