На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 7 [ Silent, Unkers89, IgorV6, fly2015, wazzoo, ГУ50, Iceman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› GSM 900 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 11 Мар 2004 13:14:59 #  

Serg
L-card еще этим занимается
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Мар 2004 13:28:55 #  

спасибо
Реклама
Google
Дата: 11 Мар 2004 13:31:34 #  

marvel

"АЦП+сигнальный процессор"

Что на выходе этого сигнального процессора? Радиосигнал, если он, то в каком виде он представлен? И какими прогаммными средствами с ним работают.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Мар 2004 13:35:04 #  

все просто-если нет демодулятора GMSK, то для данного случая не подходит
Дата: 11 Мар 2004 13:37:30 #  

Если загнать радиосигнал на комп, то проблем именно с демодулятором не будет. Надо просто знать в каком виде этот радиосигнал представлен.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Мар 2004 13:39:25 #  

на комп сигнал загнать можно только после демодулятора, в данном сл. аппаратного причем
Дата: 11 Мар 2004 13:41:55 #  

Я что в воздух подкидываю слово - РАДИОСИГНАЛ.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 13:42:19 #  

Если загнать радиосигнал на комп, то проблем именно с демодулятором не будет. Надо просто знать в каком виде этот радиосигнал представлен.

Т.е. одного знание о представлении сигнала будет достаточно для его демодуляци?? Прикольно...

Т.е. вы считаете, что достаточно периодически делать замеры сигнала, а потом по ним демодулировать??
Дата: 11 Мар 2004 13:44:45 #  

Все виды модуляций описаны во многих источниках и довольно подробно. А вот что делать с битами после демодуляции, этот вопрос как раз на много серьезней, чем демодулятор.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 13:48:04 #  

Все виды модуляций описаны во многих источниках и довольно подробно. А вот что делать с битами после демодуляции, этот вопрос как раз на много серьезней, чем демодулятор.

Не скажите! Та идея демодуляции(на компе), которую вы предлагаете, куда сложнее, чем разборка полученных битов!
Дата: 11 Мар 2004 13:48:22 #  

Т.е. вы считаете, что достаточно периодически делать замеры сигнала, а потом по ним демодулировать??

Ни каких периодических замеров сигнала делать не надо, нужно просто один раз програмно написать демодулятор для того самого сигнального процессора после который стоит после АЦП(Что и евляется одним из положительных назначений сигнального процессора).
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Мар 2004 13:50:14 #  

мда:)

"нафига нам кузнец-нам кузнец не нужен" Действительно зачем демодулировать, когда и так все знаем...

10,7 мгц (не путать с мбит-в данном случае -оч. разные вещи) на комп куда подавать, что за интерфейс?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 13:50:56 #  

Serg

Наверное, на DSP :)))
Дата: 11 Мар 2004 13:51:08 #  

Не скажите! Та идея демодуляции(на компе), которую вы предлагаете, куда сложнее, чем разборка полученных битов!

Технические параметры модуляции не когда и не кем не скрываются, в отличии от используемых кодов, скремблеров и всяких там перемежителей, не говоря уже об алгаритмах шифрования.
Дата: 11 Мар 2004 13:52:29 #  

10,7 мгц (не путать с мбит-в данном случае -оч. разные вещи) на комп куда подавать, что за интерфейс?

А для чего АЦП!?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 13:53:38 #  

Технические параметры модуляции не когда и не кем не скрываются, в отличии от используемых кодов

А я разве упомянул что-то о раскрытии "скрытых параметров" модуляции???
В данном случае речь идет именно о реализации демодулятора "на компе".
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 13:55:10 #  

А для чего АЦП!?

Vova, ну вы и приколист :)))
Вы собираетесь оцифровать сигнал 10.7 МГц ??? :))))
Дата: 11 Мар 2004 13:58:14 #  

Сейчас к сожалению некогда, постараюсь объяснить по подробнее, чуть попозжа.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 13:58:49 #  

Vova

Мы будем очень признательны :))
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 14:05:56 #  

Serg

http://www.rudshel.ru/index.html

Vova

Прошу прощения, про невозможно оцифровки я погорячился...
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Мар 2004 14:08:31 #  

"Технические параметры модуляции не когда и не кем не скрываются, в отличии от используемых кодов, скремблеров и всяких там перемежителей, не говоря уже об алгаритмах шифрования."

+ еще разгристи стр-ру TDMA слотов ... Согласен, мне самому пока с трудом верится, что есть толковый источни, где все это описано, но Lorenz вроде уверял, что есть. Пока не знаю. В любом случае прежде чем поиметь с сигналом дело на информативном уровне-его нужно демодулировать от RF-уровня (транспортного-усл, говоря:)

А для чего АЦП!?

наверное все таки ЦАП? -для декодирования информации предварительно оцифрованной в цифровую форму, извините. сам по себе отношения к радиосигналу-нихт. Совершенно самостоятельный модуль
Дата: 11 Мар 2004 14:41:14 #  

Специально для Сержа и Лоренса!!!

Сейчас Вам объяснит мой друг, он скоро зарегестрируется. Специально для Вас я попросил его осветить эту тему.
Vanya
Участник
Offline1.3
с мар 2004
Сообщений: 70

Дата: 11 Мар 2004 14:55:12 #  

По просьбе Вовы постараюсь объяснить, как демодулировать сигнал
GSM.
Сигнал берем с выхода ПЧ (10,7 МГц) импортного приемника с полосой пропускания
не менее 200 кГц (ширина спектра сигнала GSM на радиочастоте), подаем его на down-convertor (преобразователь частоты вниз) и сносим в ноль. Например, фирмы
Analog Devices. Он же раскладывает сигнал на квадратуры - IQ. Далее этот комплексный сигнал просто оцифровываем любым АЦП (ADC) с частотой дискретизации
не менее 400 кГц. Подаем его на сигнальный процессор. Пишем прогу демодуляции GMSK сигнала и биты загоняем в ПЭВМ. Далее ...
Kitsok
Участник
Offline2.2
с сен 2003
Moscow
Сообщений: 351

Дата: 11 Мар 2004 14:57:00 · Поправил: Kitsok #  

По-моему, эту тему уже давно пора освятить, ибо только святая невинность может пытаться заниматься такой ерундой, как прослушивание GSM с эфира в условиях имеющихся ресурсов в виде паяльника, начальных знаний в области радиосвязи, обработки сигналов и 100 долларов на радиодетали ;)

P.S. Никого обидеть не хочу, но про "прослушку GSM", также как и про "кульный девайс" я слышу года наверное с 1995 ;)
Дата: 11 Мар 2004 15:04:34 #  

Еще раз хотелбы пояснить, что демодуляция GSM - не такая уж и проблема. Небольшая проблема(смотря конечно для кого)состоит в снятии например протоколов уровней ЭМВОС (эталонная модель взаимодействия открытых систем).

Но настоящая проблема конечно в снятии шифрования.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 15:07:44 · Поправил: Lorenz #  

Далее этот комплексный сигнал просто оцифровываем любым АЦП (ADC) с частотой дискретизации
не менее 400 кГц.


Я бы сказал - не менее 1МГц :)))
(при общей скорости передачи данных на радиоканале ~270КБит)
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 11 Мар 2004 15:10:40 · Поправил: Serg #  

Собственно спорить с Ваней или Вовой никто не собирается. Просто Вова недостаточно четко мысли формулирует. А вопрос с самого начала был такой. -какой конкретной платой (интерфейсом то бишь) можно делать то, о чем Ваня писал
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 15:13:20 #  

Vova

Еще раз хотелбы пояснить, что демодуляция GSM - не такая уж и проблема.

Но настоящая проблема конечно в снятии шифрования.

Странно... Вчера вы расставляли категории сложности наоборот...
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 11 Мар 2004 15:17:02 #  

Кстати, о канальном кодировании - GSM 05.03...
Vanya
Участник
Offline1.3
с мар 2004
Сообщений: 70

Дата: 11 Мар 2004 15:17:14 #  

Дорогой друг, Lorenz! Если ты когда-нибудь видел
анализатор спектра, то, думаю, мог бы посмотреть обсуждаемый сигнал.
И посмотри, пожалуйста, в литературе, что такое теорема Найквиста (Котельникова), коэффициент сглаживания 0.3 и тогда ты поймешь, как из 270 Кбит
получается спектр сигнала с полосой порядка 200 кГц.

Извини, если обидел.
А вообще, я согласен с Kitsok, эту тему надо закрыть, так как более-менее
грамотный специалист в этой области давно занимается "реальными" вопросами.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®