На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 97,
участников - 6 [ scorp1988, Greenland, fly2015, Klugman, blacksi, mbv]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Есть ли программа для декодирования Dect 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mix
Участник
Offline2.1
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 338

Дата: 25 Фев 2004 16:07:19 · Поправил: Mix #  

Есть ли программа для декодирования Dect,может кто сталкивался ?
Дата: 25 Фев 2004 16:15:12 #  

Нет.

И если учесть, что DECT является родственником GSM, то и не будет.
Реклама
Google
Mix
Участник
Offline2.1
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 338

Дата: 25 Фев 2004 16:22:51 #  

Ну по поводу того что родственник уже обсуждалось :
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=v thread&forum=1&topic=67
И всё таки ?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 25 Фев 2004 18:06:48 #  

И если учесть, что DECT является родственником GSM, то и не будет.

Это еще почему???
Никакие они не родственники!
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 25 Фев 2004 23:48:31 #  

Ну не совсем, но ведь тоже TDMA, каналов меньше, шифрование не такое и просто программного декодера не будет....
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 26 Фев 2004 17:19:35 · Поправил: Lorenz #  

но ведь тоже TDMA, каналов меньше, шифрование не такое

Единственное сходство - TDMA/FDMA... А в остальном ничего общего...
Дата: 27 Фев 2004 00:58:29 #  

А в чем сложность?
неужели там шифры крутые?

или сложно каждый N-ый кадр выдирать и посылать на ЦАП?
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 27 Фев 2004 17:51:15 #  

Сложно.
а закон формирования кадров знать надо?
а принцип перемежения-скремблирования внутри кадра?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 27 Фев 2004 17:59:07 · Поправил: Lorenz #  

а принцип перемежения-скремблирования внутри кадра?

Да нету там никакого скремблирования! Имеется шифрование, но далеко не везде(т.е. стандартом описано, а на деле, зачастую, не реализовано)...

а закон формирования кадров знать надо?

Все есть в описании стандарта, с точностью до бита...

Наверное, никого DECT не интересует... поэтому и программ нет... )))
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 27 Фев 2004 18:02:26 #  

Скремблирование есть во ВСЕХ промышленных цифровых системах связи. Однозначно.
Делается оно с целью обеспечения независимости качества передачи инфы по каналу связи от особенностей информационного сигнала
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 27 Фев 2004 18:03:29 #  

Т. е. сосбственно скремблирование- во всех, а шифрование-нет
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 27 Фев 2004 18:18:10 #  

Т. е. собственно скремблирование- во всех,

То, что вы называете "скремблированием", на самом деле называется "защитным канальным кодированием", "речевым кодеком", "интерливингом"(перемежением) и т.д....
Все выше перечисленное также служит для сохранения качества, понижения скорости передачи данных и защиты от всяких битовых и прочих ошибок...

Повторю: про все законы и принципы формирования кадров и кодирование можно прочесть в рекомендациях к DECT, которые дают исчерпывающую информацию обо всех аспектах стандарта...
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 27 Фев 2004 18:27:24 #  

И вообще, "скремблирование", это понятие применимое к аналоговому сигналу... В современных цифровых системах передачи голоса все преобразования происходят, соответственно, на основе цифровых алгоритмов... Единственное, что делается с аналоговым сигналом - A/D и D/A преобразования...
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 27 Фев 2004 18:30:40 #  

Хорошо-хорошо, есть некоторый дразброд терминологии, приведенные Вами термины я тоже знаю. Просто чем академичней кныжка-тем более там склонны употреблять "канальные кодирования", в более прикладном материале предпочитают скремблирование..

Пару вопросов
1 Вы действительно считаете что декодировать Дект можно только компом и прогой
2 Как Вы оцениваете сложность этой работы . Собственно от Вас как от инженера интересен ответ на вопрос -За какую примерно сумму Вы взялись бы это сделать? Вопрос прошу считать умозрительным
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 27 Фев 2004 18:34:06 #  

"И вообще, "скремблирование", это понятие применимое к аналоговому сигналу... В современных цифровых системах передачи голоса все преобразования происходят, соответственно, на основе цифровых алгоритмов... Единственное, что делается с аналоговым сигналом - A/D и D/A преобразования..."

КАК ЭТО КАК ЭТО!?О)
перемешивание битов -происходит на основание "аналоговых алгоритмов"?

сам делал скремблирование после ацп-ничо аналогового там не было
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 27 Фев 2004 18:47:24 #  

1 Вы действительно считаете что декодировать Дект можно только компом и прогой

Мое субъективное мнение(чисто гипотетическое): декодировать DECT можно и без компьютера, при помощи DECT-телефона, но только при отключеном шифровании, т.к. все необходимые алгоритмы для формирования кадров и реализации всяческих кодирований в аппарате уже заложены... Если будет включено шифрование, тогда за это дело можно даже и не браться...

2 Как Вы оцениваете сложность этой работы . Собственно от Вас как от инженера интересен ответ на вопрос -За какую примерно сумму Вы взялись бы это сделать? Вопрос прошу считать умозрительным

Хм... Все это смахивает на "изготовление СТС"... :)))
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 27 Фев 2004 18:50:39 #  

КАК ЭТО КАК ЭТО!?О)
перемешивание битов -происходит на основание "аналоговых алгоритмов"?

сам делал скремблирование после ацп-ничо аналогового там не было


Вы предлагаете продолжить пустой спор о "разброде терминологий" ???
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Фев 2004 01:10:43 #  

"Хм... Все это смахивает на "изготовление СТС"... :)))"

Ну я же сказал-вопрос умозрительный,никто никого никакое стс готовить не просит, просто интересно во сколько Вы оценили бы такой труд. А то все время -все де легко-просто и доступно:))

"Вы предлагаете продолжить пустой спор о "разброде терминологий" ???"

Да нет , просто попросил разъяснить поподробнее вот этот пост:

"И вообще, "скремблирование", это понятие применимое к аналоговому сигналу... В современных цифровых системах передачи голоса все преобразования происходят, соответственно, на основе цифровых алгоритмов... Единственное, что делается с аналоговым сигналом - A/D и D/A преобразования"
Владимир Прошкин
Участник
Offline3.0
с фев 2003
Москва
Сообщений: 565

Дата: 28 Фев 2004 12:59:38 #  

Наверное, никого DECT не интересует... поэтому и программ нет... )))
Тема актуальна. По этому стандарту работает много потенциально информативных источников и количество их неуклонно увеличивается. Нужны средства перехвата, скорее всего на основе телефона DECT и соответствующих программ. Кто этим реально занимается? Откликнитесь!
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Фев 2004 19:14:22 · Поправил: Lorenz #  

Serg

Вы отрицаете существование аналоговых сремблеров???
Была же вроде тема - http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=v thread&forum=1&topic=12385, в которой о них упоминалось...
К тому же, скремблеры, изначально, создавались для сокрытия передаваемой информации, а не для обеспечения ее безошибочной передачи.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Фев 2004 19:54:27 #  

тогда согласный:)
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 29 Фев 2004 23:15:24 #  

По этому стандарту работает много потенциально информативных источников и количество их неуклонно увеличивается. Нужны средства перехвата, скорее всего на основе телефона DECT и соответствующих программ. Кто этим реально занимается? Откликнитесь!

Да никто этим не занимался и заниматься не будет...
В DECT предусмотрена процедура шифрования на основе алгоритма с 64-х битным ключом. Наличие шифрования опционально, но на практике оно отсутствует только в комнатных телефонах. А в корпоративных микросотовых DECT-системах оно имеет место...
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 689

Дата: 01 Мар 2004 00:41:23 #  

Домашние тоже актуально! :о)
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 01 Мар 2004 02:21:22 #  

Я узнавал недавно технические подробности микросотовых DECT систем, полное убожество, там даже 2 репитера не могут работать подряд один за другим и очень все не гибко и несовершенно, а что касается баз и труб, так они те же что и для комнатных, откуда там доп. шифрование? (оборудование Siemens).
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 01 Мар 2004 09:30:40 · Поправил: Lorenz #  

AOR

...полное убожество, там даже 2 репитера не могут работать подряд один за другим и очень все не гибко и несовершенно

Все прекрасно работает! И все достаточно гибко! Микросотовый DECT существует достаточно давно, и технология отлажена...

а что касается баз и труб, так они те же что и для комнатных, откуда там доп. шифрование? (оборудование Siemens).

У Сименса может быть оно и убого, а у остальных производителей корпоративных микросотовых DECT-систем(Ericsson, Lucent, Alcatel и т.д.) с шифрованием все в порядке!
Владимир Прошкин
Участник
Offline3.0
с фев 2003
Москва
Сообщений: 565

Дата: 01 Мар 2004 09:48:43 · Поправил: Владимир Прошкин #  

Начать хотя бы с домашних. Там какие перспективы?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11243

Дата: 01 Мар 2004 11:59:40 #  

Lorenz

Т.е. на другом оборудовании могут 2 репитера работать один за другим?
На каком? Т.е база-репитер-репитер-трубка/база..... Вот так например.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 01 Мар 2004 12:03:19 · Поправил: Lorenz #  

AOR

Какой, в данном случае, канал связи подразумевается между базой и репитерами?
А также, сколько частотных каналов ретранслируется репитерами?
Дата: 02 Мар 2004 13:48:02 #  

Некоторое уточнение. Скремблирование как таковое зародилось на заре развития систем передачи данных и служит для ликвидации длинных пакетов нулей и единиц. Потом на сей процесс навалили дополнительных функций, в т.ч. и закрытие информации. Для этого перемножать поток по модулю 2 стали уже не на тупую ПСП, а на изменяющуюся. Способ называется гаммирование. Это целая наука, которой я, правда, плотно не занимался. На память приходит страшная фраза: нелинейная ПСП. Ейные параметры постоянно меняются и отловить закон изменения типа очень сложно. По этому принципу сейчас построенно подавляющее большинство систем защищенной связи. Радиолинии с ППРЧ также используют нелинейные ПСП. Кстати, всеми любимый ГСМ за бугром тоже прыгает по частотам, а в Рассее-матушке супостаты сию функцию пользительную прикрыли, видать, чтоб ловчее было наш пролетариат прослушивать.
ДЕКТ, к слову, трудно расколоть с наскоку. Там ОДИН ЧАСТОТНЫЙ канал поддерживает 12 дуплексных разговорных каналов. Модуляция п/4 DQPSK, множественый доступ - TDMA.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 02 Мар 2004 14:01:20 · Поправил: Lorenz #  

ДЕКТ, к слову, трудно расколоть с наскоку. Там ОДИН ЧАСТОТНЫЙ канал поддерживает 12 дуплексных разговорных каналов. Модуляция п/4 DQPSK, множественый доступ - TDMA.

С выделением физического канала из радиоканала, а также, с демодуляцией справится любой DECT-терминал. Неужели вы думаете, что кто-то станет для этой цели использовать что-то вроде AR-3000, IC-R8500 и им подобное?...
Единственная преграда - шифрование!

А что касается модуляции, то также есть π/2-DBPSK, π/8-D8PSK, GMSK, 16QAM и 64QAM...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®