На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 1 [ IgorV6]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна SA7000 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Янв 2010 13:39:17 #  

Забыл свой вывод написать: просто провод работает лучше. Ваш приемник просто не может переварить уровни сигналов поступающий ему на вход. Если посмотреть на диаграмму , суммарные уровни отличаются на 30дБ, а это в 1000 раз различие, если программа правильно приподносит реальную эл- магнитную обстановку.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Янв 2010 13:45:20 #  

А где тест MFJ-1024.
Еще один тест можно провести : отключить все вибраторы, оставив одни фидеры. Вместо вибраторов поставить эквиваленты 50 Ом
Реклама
Google
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 16 Янв 2010 14:14:45 #  

Для 2-3-4G антенн есть один интересный форумец. www.lan23.ru Там в ветке по антеннам есть такая - ПАТЧ. Я её для 4G и Wi-Fi пользую.
Кстате, если у кого есть возможность - прозвоните антенну тестером, а ещё лучше прогоните на анализаторе антенн - интересует поведение её комплексной составляющей(jX) в широком диаппазоне частот. А то думается мне нас и тут напаривают(смотри соседнюю ветку).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Янв 2010 14:33:47 #  

RK6AJE, форум интересный, но было б лучше если вы непоссредственно дали ссылку на интересующий вас сабж. А то получается типа рекламы.
Пишите более конкретно.
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 16 Янв 2010 14:41:59 · Поправил: RK6AJE (16 Янв 2010 14:52:33) #  

Никакой лишней рекламы! Увидел вопрос по 3G-антенне...
3G http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=4025
Перерасчёт http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=3926
4G http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=3925
По мне лично на СВЧ одной из самых технологичных антенн по соотношению цена/качество является патч - http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=1621
И всё что тут описыватся для ви-фи легко масштабируется на 1-5ГГц.
ИМХО на СВЧ пользовать штырёк - удел сканериста-школьника. А сделать простой патч - надо иметь только аккуратность и точность движения штангельчиркулем.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 16 Янв 2010 15:43:40 #  

matrix_usa

При проверке сигнала на S-meter ( режим uV) SA7000 показывала силу сигнала в 2 раза выше тестовой антенны-провода от G305e. Почему тогда на графиках SA7000 ниже?
Этот вопрос уже поднимался в ветке по приемнику G305е.
Видимо, дело в том, что S-meter показывает, по сути, ток АРУ, а на графике отражается усиленный сигнал в тракте ПЧ.
Отключите АРУ и поиграйте с усилением по ВЧ.
matrix_usa
Участник
Offline2.3
с дек 2009
около NY
Сообщений: 370

Дата: 16 Янв 2010 21:11:57 · Поправил: matrix_usa (16 Янв 2010 21:40:46) #  

Проверялось на G305e

Тест активной антенны MFJ-1024 и тeстовой антенны идущей в комплекте с G305e.

Желтая - MFJ-1024, синия - тестовая антенна. Обе находились в комнате перед окном.




=========================================================

Тест с G305e:

Тестировались 2 антенны: Активная MFJ-1024 (находилась внутри квартиры перед окном, усилитель был
включен на 50%) и SA7000 (установлена на улице за окном).

Красная линия - MFJ-1024

Желтая линия - SA7000

ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Янв 2010 23:38:56 #  

matrix_usa, нельзя сравнивать антенны находящиеся в разных условиях.
В первом тесте получается так, что штатная антенны ничего не принимает? Вашу б 7000 в это же место.
Тестировались 2 антенны: Активная MFJ-1024 (находилась внутри квартиры перед окном, усилитель был
включен на 50%) ....
- это как? Т.е. он физически сушествует, но питание на него не подано? ( шутка) .
А без шуток:у антенны есть аттенюатор где-то на 20дБ. Вот и пользуйтесь им. Всем будет понятно.
Далее. Я обратил внимание на "лес" после 13МГц. У вас так загружен этот участок диапазона?
matrix_usa
Участник
Offline2.3
с дек 2009
около NY
Сообщений: 370

Дата: 17 Янв 2010 02:54:47 · Поправил: matrix_usa (17 Янв 2010 02:56:52) #  

нельзя сравнивать антенны находящиеся в разных условиях.

Конечно нельзя! Но в равных условиях я уже сделал, и попробовал ухудшить условия для MFJ-1024 ...

Я уже выставлял этот тест в равных условиях, где обе антенны за окном на подокойнике, красная - MFJ-1024, синия - SA7000, вот фото:

matrix_usa
Участник
Offline2.3
с дек 2009
около NY
Сообщений: 370

Дата: 17 Янв 2010 07:02:33 · Поправил: matrix_usa (17 Янв 2010 07:03:31) #  

ats52

Аттюнатор на 20дб, на тесте я его не включал. А усиление было поднято до середины регулятором усиления сигнала ( то есть на 50% от всего уселения что она может сделать).
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 17 Янв 2010 08:11:01 #  

В общем антенна от MFJ просится в топку, уровень синала становится выше, но отношение сигнал шум лучше не становится.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1381

Дата: 17 Янв 2010 08:24:04 · Поправил: rn9aaa (17 Янв 2010 08:27:35) #  

Тестировались 2 антенны: Активная MFJ-1024 (находилась внутри квартиры перед окном, усилитель был
включен на 50%) и SA7000 (установлена на улице за окном).

Из последней картинки хорошо видно, что пасивная SA7000 много эффективней при тех установка усиления 1024 что вы поставили в сравнение. Важно отношение сигнал-шум, обратите внимание на район 8-14 МГц
явно преимущество 7000.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 17 Янв 2010 11:53:04 #  

rn9aaa, matrix_usaу конечно видней. Но я интерпретирую действия его так: 1024 имеет большее усиление ( 7000 пассивная) при равных прочих конструктивных особенностях ( и та и другая имеет штырь для КВ ) возможно, что 305 просто перегружается по входу и он крутит ручку " усиление" одновременно уменьшая усиление и ухудшая КСВ. И если раньше приемник принимал, но не мог переработать уровни вх. сигнала, то теперь к нему поступают ослабленный сигнал с активной части 1024 и тот кот. навелся на кабель.

А как на счет этого?
Цитирую себя самого из соседней ветки: matrix_usa, в другой ветке я уже писал про 50%. Это не корректно.
Объясню: Вых. сопротивление а.антенны около 50...100 Ом, что при вх. сопротивлении приемника 50...100 Ом дает практически идеальное согласование ( КСВ не более 2) в полосе частот до примерно 50 МГц.
Вы же своим потенциометром на 50% ухудшаете КСВ до 500/50 =10. Далее читаете букварь, т.к. там написано почему это плохо.
Более корректно включить аттенюатор либо 1024 либо 305.
еще немного из теории на примере нашего случая
Усилитель 1024 имеет Кпер около 20дБ, т.е. при заглушке 50Ом на входе он при включенни питания А.А. должен увеличивать шумы на вых. приемника примерно в 10 раз. Это нормально, т.к. я предположил, что Кшума приемника и антенного усилителя одинаковы. Т.е. шумовая дорожка должна приподняться на 20дБ.
Никаких посторонних сигналов на диаграмме не должно быть видно, как при заглушке 50 Ом на входе непосредственно приемника.
radioza
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Сообщений: 506

Дата: 17 Янв 2010 12:16:42 #  

В общем антенна от MFJ просится в топку, уровень синала становится выше, но отношение сигнал шум лучше не становится.

а с чего усилитель улучшит сигнал-шум?
главное - чтобы не ухудшил сильно
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 17 Янв 2010 12:52:36 #  

radioza= а с чего усилитель улучшит сигнал-шум?
главное - чтобы не ухудшил сильно
, на двух ветках пытаюсь втолковать, чем отличается активная антенна от пассивной. И чем акивная должна быть лучше. Не дано , похоже, мне . Плохой учитель из меня.
radioza
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Сообщений: 506

Дата: 17 Янв 2010 13:16:45 · Поправил: radioza (17 Янв 2010 13:20:30) #  

дело видимо с терминологии
под термином "активная антенна" понимается как минимум две СОВСЕМ разных конструкции:
1. антенна с усилителем (Ку больше 1)
2. антенна с активным трансформатором сопротивлений (Ку равно, а фактически менее 1)
3. есть и комбинированный вариант, но сделать его хорошо - слишком сложно, так что фактически он сводится или к 1 или к 2

первая - заметно ухудшает соотношение сигнал-шум при одинаковых параметрах полотна
вторая - почти не ухудшает, если конечно транзисторы подобраны правильно, а де-факто может улучшить за счет того, что наводки на "амуницию" будут меньше влиять на полезный сигнал

1024 насколько я понимаю = первый вариант
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 17 Янв 2010 14:58:49 #  

radioza, терминалогия одна: Если у антенны есть усилитель и на него подано питание и он задействован, то это активная антенна. И не важно какой у неё Кпер. ( Информация к размышлению : Кпер идеального ИП равен бесконечности, т.е. более единицы)
Все радиолюбители , серьезно занимающиеся связью на УКВ имеют на антеннах усилители без, кот. дальние связи просто не провести. На КВ примерно то же самое можно применить, но это делается с умом.

К примеру: если индустриальные помехи таковы, что "забивают" полезный сигнал, то ни какой усилитель не поможет. Но если активную антенну отнести подалее от этих помех, то она может дать выигрыш и довольно большой, т.к.нормально изготовленная активная антенна имеет почти идеальное согласование в рабочей полосе частот, чего нельзя сказать о любой другой антенне, кот. по сути своей является резонансной и имеет согласование в очень узкой полосе частот по сравнению с активной.
radioza
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Сообщений: 506

Дата: 17 Янв 2010 15:54:02 · Поправил: radioza (17 Янв 2010 16:00:06) #  

вот из-за того что вы смешиваете божий дар с яишницей вас никто и не воспринимает
есть термин усилитель, а есть повторитель и там и там напряжение и пр.
применяйте точные термины - и вас поймут

на УКВ причина применения усилителей совсем другая - вы в курсе надеюсь какая?

Но если активную антенну отнести подалее от этих помех, то она может дать выигрыш и довольно большой
и для пассивной это тоже верно

нет желания продолжать это обсуждение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 17 Янв 2010 20:06:30 #  

radioza, У МЕНЯ ТОЖЕ
matrix_usa
Участник
Offline2.3
с дек 2009
около NY
Сообщений: 370

Дата: 17 Янв 2010 23:02:15 · Поправил: matrix_usa (17 Янв 2010 23:12:09) #  

Гонец
В общем антенна от MFJ просится в топку, уровень синала становится выше, но отношение сигнал шум лучше не становится.

! Что то вроде этого :) НО... что то в ней все таки есть! Звук на приеме более плотный.. более насыщенный. Выносная антенна то у нее большая.. Она не меньше чем SA7000 по размеру.. Слабый и не сильно зашумленный сигнал она вытягивает очень хорошо. Украину я ловил на нее, а на SA7000 не могу. Основное что мне не понравилось, ее диапазон приема до 30Mhz. Я не хотел еще одну антенну перед окном вешать ( 30MHz и выше) .. поэтому остановился на SA7000. Но отношение к активным антеннам у меня после нее, очень хорошее! И если попадется что то более широкодиапазонное, возьму не раздумывая!
shival
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 9

Дата: 26 Янв 2010 16:27:05 · Поправил: shival (26 Янв 2010 16:28:30) #  

Юзаю, такую же антенну c R5, с описанием данным организатором темы вполне согласен.

Она действительно глухая на LB, в остальном вполне приличный прием, может кто подскажет, что к ней прикупить чтобы услышать таки LB. Вариант установки только балкон. Очень хочется родную скорую и пожарку слышать. Неужели еще и LB станцию покупать.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 26 Янв 2010 23:15:03 #  

Очень хочется родную скорую

странно - у меня скорая прям таки ломится громогласно на SA7000
shival
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 9

Дата: 27 Янв 2010 19:39:15 #  

Сам удивлен, до больницы 1 км по прямой, но их диспетчера слышно неразборчиво с шипением, машины вообще не слышу.
Диспа пожарки слышу хорошо, а вот ответы машин и портативки бойцов не слышно.

А вот машину спасателей вообще не слышу, хотя она все время по городу мелькает, они что не на одной частоте с пожаркой?

При этом на 15,,.,,, , 17,.,,, , 45,.,,, авиа и пр. все супер.
Regul16
Участник
Offline1.2
с фев 2010
Radioscanner.ru
Сообщений: 50

Дата: 11 Июл 2011 15:16:31 #  

Подскажите где заказать-купить можно эту антенну с японии или ещё откуда кроме россии?
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 54

Дата: 05 Мар 2015 23:37:43 #  

тема умерла, ни кто не пользует?
Bujhm67
Участник
Offline1.1
с апр 2015
Екатеринбург
Сообщений: 58

Дата: 02 Дек 2015 09:16:02 #  

Решил сюда написать. А вопрос такой. Сейчас зима, дачный сезон закончился и пытаюсь приспособить SunSDR2 дома. На прием, про передачу речи не веду. У него два разъема для КВ антенн. К одному (основному) у меня подключена SA7000. Так вот, случайно заметил, если я ко второму разъему подключаю антенну UB5 (широко известная антенна среди любителей авиадиапазона), то значительно уменьшается уровень помех на 20м и 80м диапазонах и чуть подрастают на 40м. Если меняю их местами - такого эффекта от подключения второй антенны нет. Антенны расположены напротив друг друга на расстоянии около 3м (по верхним углам балкона). Кто-нибудь может объяснить, что это за эффект такой? Можно из него извлечь выгоду улучшения приема?
ferritus
Участник
Offline1.0
с янв 2013
Караганда, Казахстан
Сообщений: 32

Дата: 05 Июл 2016 14:57:00 #  

Господа обладатели, подскажите, должна ли на ней звонится жила с оплеткой? Антенну уже на мачту поднял, и теперь не пойму, так и должно быть, или я скосячил когда разъем распаивал.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 05 Июл 2016 16:06:02 · Поправил: BATONS (05 Июл 2016 16:17:07) #  

ferritus
должна ли на ней звонится жила с оплеткой?
должна..

Но если у Вас еще и "коротыш" в кабеле - то приема никакого не будет (разве только WFM диапазон пролезет)
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 05 Июл 2016 16:07:32 #  

Вот потрошки антенны... там видно "почему звонится"

ferritus
Участник
Offline1.0
с янв 2013
Караганда, Казахстан
Сообщений: 32

Дата: 05 Июл 2016 17:07:58 #  

BATONS
Все понятно. Спасибо!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®