На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 2 [ Gvozdenis, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Ферритовая антенна 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  103  104  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 19 Окт 2006 11:15:04 #  

Вот я и думаю, что с ентим делать?
Что добавить и надо?
Если будет заливка гибкая, то стержни лопнут при падении.
Если жёёсткая, то всё равно лопнут.
Что делать?
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 19 Окт 2006 11:48:49 #  

Потом просто можно сделать раму из любого подходящего материала. Лопнут в любом случае, если ударная нагрузка будет превышать допустимую. Надо постараться равномерно её распределить. Ронять феррит не надо, особенно совковый. Он от этого портится сильно.
Реклама
Google
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 19 Окт 2006 14:30:34 #  

Немогу взять в толк, парни, о чём идёт речь.
Я взял обычную пластиковую трубу диаметром 32мм из серого пластика (для электро-проводки).
Внутренний диаметр меньше чем нужно для пучка из 7ми стержней. Трубу распилил вдоль, пучки стержней втавляются в трубу торец к торцу. Пластик обжимает конструкцию как пружина, ни одного стержня не сломалось. Ронять сердечник нельзя, в любом случае феррит погибнет!
SUV.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 30 Окт 2006 12:00:46 #  

Hi GUYS!!!
На выходных продолжил свои изыскания.
По совету Хомича провёл эксперимент с двумя сердечниками 7 стержней в пучке, 3 пучка торец к торцу, итого 2 сердечника длиной 600мм и диаметром 30мм.
Катушки по 15 витков каждая соеденины параллельно, катушка связи 2вика жилой фидера на одном из сердечников.
Сердечники параллельны друг другу на расстоянии 40мм.
Результат- резонансная частота уползла вверх. Вместо ожидаемой 80ки получил 40ку.
Вчера 29.10.06 проходил грандиозный contest. То-ли народ работал киловатами, то-ли антенка удалась, вобщем мне понравилось. 40ка вообще почище, наверное на этом и остановлюсь!
SUV
GORGAN
Участник
Offline1.0
с мая 2006
Lviv
Сообщений: 27

Дата: 30 Окт 2006 19:50:01 #  

Да там действительно киловатами работали.
Кстати, я своего монстра разобрал, позже возьмусь за вариант с трубой.:) Сейчас занят наружными передающими антенами на 40 -160 м. Дальше можно будет сравнить их с феритовой.
SUV, Вам спасибо за изыскания. Принял к сведению.;)
GORGAN
Участник
Offline1.0
с мая 2006
Lviv
Сообщений: 27

Дата: 30 Окт 2006 20:03:23 #  

...Да, где то я уже видел ,что подсоединение двух одинаковіх контуров паралельно приводик к уменьшению индуктивности каждого вдвое. Этот способ использовался в каком то простеньком приемнике ПП. Только интересно ,что тогда происходит с добротностью, она наверное уменшается?
GORGAN
Участник
Offline1.0
с мая 2006
Lviv
Сообщений: 27

Дата: 30 Окт 2006 20:21:10 #  

...Да, где то я уже видел ,что подсоединение двух одинаковіх контуров паралельно приводик к уменьшению индуктивности каждого вдвое. Этот способ использовался в каком то простеньком приемнике ПП. Только интересно ,что тогда происходит с добротностью, она наверное уменшается?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 30 Окт 2006 20:26:41 #  

suv
Вчера 29.10.06 проходил грандиозный contest... народ работал киловатами...

Такие дни смело вычеркивайте из графика экспериментов ;)
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 01 Ноя 2006 18:40:22 #  

To GORGAN!!!
Всё по Хомичу. Индуктиность падает на корень из количества катушек.
Добротнось, как я понимаю возрастает. т.к. падает активное сопративление.
Попробуйте собрать сердечник как можно длинее. Меня ограничивают габариты подоконника.
Вы увеличите действующую магнитную проницаемость.
Удачи!
SUV.

To БЕГЕМОТ!!!
Спасибо за совет, а то я излишне возрадовался.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 15 Ноя 2006 12:40:21 #  

HI GUYS!!!
Вот один из последних экспериментов.

Ферритовая антена на 2х стержнях по 600мм каждый. Сердечники из 3х пучков по 7 стержней торец к торцу.
Катушки по 30 витков, катушка связи из фидерной жилы кабеля RG58.
Работает, рекомендую!
SUV.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 19 Ноя 2006 01:52:37 #  

suv
а контура как включены?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 19 Ноя 2006 03:39:57 #  

Параллельное включение двух одинаковых индуктивностей уменьшает суммарную индуктивность ровно вдвое. Это аксиома. Параллельное включение любого количества одинаковых индуктивностей, связанных общим магнитным потоком (намотанных на одном сердечнике) не изменяет общую индуктивность. Это так же аксиома. Добротность во втором случае возрастает. Если у Хомича не так, то Хомич- отстой, уже хотя бы потому, что не знает основ электротехники.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 19 Ноя 2006 11:27:43 #  

Igor 2
Если смотреть на фотку, которую любезно выложил suv, можно увидеть что обмотки расположены не общем сердечнике, а на двух разных. Конечно индуктивная связь есть, но она гораздо меньше единицы, поэтому общая индуктивность всетаки уменьшится.
И не стоит ругать Хомича, ведь без его книжки не появилось бы конкретной конструкции, описаной в этой ветке.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 19 Ноя 2006 13:17:37 #  

А я и не спорю. Просто привёл сведения из основ электротехники.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 19 Ноя 2006 19:56:53 #  

Кстати, если у москвичей есть желание сравнить данную антенну с полноразмерными готов принять участие в эксперименте. Имеются 2 треугольника на 40 и 80 метров и нормальная приёмная аппаратура.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 19 Ноя 2006 21:26:53 #  

После некоторых опытов получилось следующие. Стержень из пяти пучков 400 по семь штук в пучке, по технологии с смещением каждого стержня. Всё клеем паксиполом и помещаем в пластиковую трубу пропиленннуююю УШМ вдоль, на места стыковки пучков поверх трубы надеваем белые хамуты из пластика.
Диапазонная катушка из белого РК(РЖ) кабеля 12_15 витков. Центральные жилы подкл. к конденсатору. Оплетку на проводах идущих к конденсатору удаляем на 7-10 мм с кождого из двух проводов, получаем магнитный зазор.
Кат. связи два витка кабеля РК(РЖ) т.е. делаем экранированную.
Выводы. Всё работает на УРА из-за достаточно длиннного стержня и двух экранированных катушек. Шумов очень мало по сравнению с обычными катушками. Отпала необходимость в большом электростатическом экране.
Это смело можно повторять. Далее попробую добавить усилитель на КП902.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 19 Ноя 2006 22:09:22 #  

1428
Заземлен ли экран катушки контура, или он просто висит в воздухе?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 19 Ноя 2006 23:13:50 #  

А я бы поставил КП327. Вероятность его перегрузки незначительна- действующая высота антенны мала, она весьма узкополосна, а вот шумов (а это особенно важно при работе с малыми антеннами, отдающими мезерные мощности) заметно меньше, чем у КП902 (напомню, что у последнего они вообще не нормируются). А моё предложение остаётся в силе. Кто хочет сравнить работу этой антенны с полноразмерными- дайте здесь знать. Магнитная антенна- ваша, стационарные антенны и аппаратура- моё. Большинство моих экспериментов с магнитными рамками на 40 и 80- метровых диапазонах на приём были не в пользу магнитных антенн (естественно, сравнивалось соотношение сигнал/шум). Хотелось бы в этом ещё раз убедиться или разубедиться.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 20 Ноя 2006 00:15:18 #  

Полноразмрная антенна, расположеная высоко над змлей, всегда лучше комнатной магнитной. Магнитные рамки и ферритовые антенны мы делаем восновном из-за невозможности строительства больших наружных антенн. Для многих даже антенна - веревка является несбыточной мечтой.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 20 Ноя 2006 01:19:40 #  

У меня был случай (7 МГц), когда на природе магнитная антенна (МА) на высоте 2 метра с усилителем принимала лучше горизонтального треугольника с высотой примерно 6 метров- соотношение сигнал/шум было на 6 дБ выше. Очевидно, в том варианте диаграмма направленности МА оказалась более предпочтительной. А в городской квартире с подобным действительно не сталкивался ни разу.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 20 Ноя 2006 01:20:53 #  

Да, забыл вставить- треугольник был полноразмерный, периметром 40 метров.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 20 Ноя 2006 20:59:15 · Поправил: 1428 (20 Ноя 2006 21:25:53) #  

Заземлять экран в некоторых случаех, очень вредно. У меня не_заземлён.
А сравнивать тут нечего. Полноразмерная всегда лучшее работает. Если приёмник современный и заточен под работу с полноразмерными ант.
Есть смысл сравнить две приёмно передающие рамки (магнитные антенны) у америкосов результаты были интересные. Енти рамки они в полевых условиях использовали.
Забыл напомнить, что переменный кондёр заземлять ни_зя.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 21 Ноя 2006 15:27:56 · Поправил: suv (21 Ноя 2006 19:44:46) #  

Всем Привет!!!
По совету 1428 заменил катушки из ПЭВа на кабель RG 58. На кондёр центральная жила, оплётка в воздухе.
Хвостики без оплётки по 5 см. Катушка связи та же, 2 витка жилой фидера.
Для 80ки 18 виков на одном сердечнике, для 40м параллельно добавил 12 витков на втором сердечнике.
В варианте на последней фотке по 30витков параллельно для 80ки.
Треска стало поменьше. Эксперименты с экраном диаметром 100мм ничего не дали. Уровень сигнала упал значительно.
С Уважаемым 1428 я по-прежнему не согласен, в его варианте катушки связи приём на фидер гарантирован.
SUV.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 26 Ноя 2006 12:08:17 #  

Добавил усилитель на 902А. Всё стало работать значительно лучше. Шумов от самого каскада я не_заметил. Схема каскада из "Р.Дизаин №15" стр69. Работает очень устойчиво и совершенно не_склонен к самовозбуждению. Потребляемый ток в режиме "молчания" 38 мА. Сама ФА прежняя 100 см. стержень из пяти пучков по семь стержней. Обе катушки экранированные.
Теперь приходится, в некоторых случаях, включить клавишу -10ДБ :-)
Испытывалось всё это от 80м и ниже.
Ефвфы
Участник
Offline2.0
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 338

Дата: 26 Ноя 2006 18:09:59 · Поправил: Ефвфы (26 Ноя 2006 20:39:01) #  

Эксперименты с экраном диаметром 100мм ничего не дали. Уровень сигнала упал значительно.
Если экран надевается на антенну, обязательно надо его разрезать вдоль.
Иначе получится не экран, а короткозамкнутый виток со всеми вытекающими...
Ну и конечно разрезанный цилиндр соединить с общим проводом.
Тогда получится электростатический экран.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 26 Ноя 2006 21:46:11 #  

Экран, естественно резали. А соединять с землёй вредно и совершенно не_обязательно.
Ефвфы
Участник
Offline2.0
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 338

Дата: 26 Ноя 2006 21:56:37 · Поправил: Ефвфы (26 Ноя 2006 21:58:12) #  

А если не соединять, то зачем он вообще нужен ?
И в чем этот самый вред заключается ?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 26 Ноя 2006 22:03:00 · Поправил: 1428 (26 Ноя 2006 22:03:45) #  

Вред в том, что при соединении с землёй получаем больший уровень помех, но не полезного сигнала.
И обратите внимание на название экрана ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИй. Для выравнивания потенциала между витками и землёй.
Ефвфы
Участник
Offline2.0
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 338

Дата: 26 Ноя 2006 22:46:37 #  

Хм...
Лет так 15 тому назад делал приемник для эталонной частоты 66.666(6) кГц.
Стержень Н400 размером 10 Х 25 Х 300 мм., обмотка литцендратом, усилитель для согласования с кабелем.
При испытаниях проявился довольно сильный хаотический шум. Расследование показало, что источник его - лампы дневного света в здании.
Помещение антенны в разрезной экран увеличило отношение С/Ш примерно на 12 дБ.
Самое смешное в том, что улучшение отношения С/Ш проявлялось только при соединении зкрана с общим проводом усилителя. При экране висящем в воздухе никакого эффекта не наблюдалось. Как будто экрана вообще нет.
К стати, Вы не знаете почему заземляют экраны контуров в приемниках ? Может не знают что это вредно ?
А как это ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИй экран выравнивает потенциал между витками и землей ?
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 27 Ноя 2006 23:33:33 #  

Прямо сейчас сделал электростатический экран для ферритовой антенны на одном стержне 400НН из пластиковой трубы от пылесоса, куска аллюминиевой фольги и скотча, разумеется с зазором около 5 мм. Экран, размером чуть длиннее катушки, смещает вверх резонансную частоту. Экран, равный по длинне стержню, сильно смещает резонансную частоту и очень сильно, более 10дБ, ослабляет сигнал. Наличие экрана, как соединенного с общим проводом, так и висящего в воздухе, не влияет на соотношение сигнал/треск! Проверял в верхней части средневолнового диапазона.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  103  104  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®