На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 4 [ sindicat, oitss, ГУ50, Edd]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› Сбился с трассы чтоль? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RX3
Участник
Offline2.2
с мая 2005
Сообщений: 183

Дата: 29 Авг 2006 17:53:31 #  

Вот что увидел в небе. Странно он так полетел,первый раз я увидел на ентом месте чтоб так летали.
Дата: 29 Авг 2006 17:55:07 #  

Резину грел:)
Реклама
Google
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 29 Авг 2006 17:58:06 · Поправил: Фотограф #  

RX3
А город какой ? Надо было просто послушать - почти все авиачастоты известны.
kovcheg
Участник
Offline4.9
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 864

Дата: 29 Авг 2006 18:05:41 #  

Наверно запретку облетал... :)
Дата: 29 Авг 2006 18:10:48 #  

Чермянский проезд, д.7 ? Скааажите какое там бывает....
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 29 Авг 2006 18:35:41 · Поправил: Фотограф #  


Увеличить

А такое видели ?
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 29 Авг 2006 18:46:15 #  

Фотограф фотошоп рулит!
FURAN
Участник
Offline1.2
с мая 2006
Сообщений: 99

Дата: 29 Авг 2006 18:52:15 #  

А такое видели ?
И не раз. На дню у нас, по нескольку раз такое можно увидеть.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 29 Авг 2006 18:52:32 · Поправил: Фотограф #  

фотошоп рулит!
На форуме AVIA.RU пришли к выводу, что подлинная фотография, просто фотограф оказался в нужном месте в районе оживлённого зарубежного аэропорта.
FURAN
Где такое счастье ?
Дата: 29 Авг 2006 19:03:09 #  

Фотограф фотошоп рулит!

Не фотошоп а длинный фокус.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 29 Авг 2006 20:33:11 #  

иногда когда в зоне ответственности диспетчеров не такое оживленное движение бортам разрешают следовать на какую то точку не по трассе а напрямую
Игорь16
Участник
Offline2.1
с июн 2006
CAPOB, рассея
Сообщений: 411

Дата: 29 Авг 2006 21:33:28 #  

Наверно запретку облетал... :)
По периметру... :-)))
FURAN
Участник
Offline1.2
с мая 2006
Сообщений: 99

Дата: 29 Авг 2006 21:57:30 #  

Где такое счастье ?
Километров 35-40 южнее г.Чебоксары, прямо над головой пролетают, летят как с востока на запад, так и с запада на восток, притом летают очень часто, иногда получается так, что один самолет пролетает прямо над другим. Помню когда увидел в первый раз, что летят друг на друга аж муражки побежали. :)
RX3
Участник
Offline2.2
с мая 2005
Сообщений: 183

Дата: 29 Авг 2006 22:15:19 #  

мимо шел...

Ай ,да .....угадал!
А насчет пересекающихся курсов ,и тут такое бывает ,но не так уж прямо друг напротив друга.
inode
Участник
Offline4.4
с июн 2005
Москва
Сообщений: 1694

Дата: 29 Авг 2006 23:19:23 · Поправил: inode #  

судя по наличию инверсного следа, высота от 10 км.
сбился с курса на 90 градусов - это как-то уж слишком.
да и если и сбился - то возвращаться, выполнив предварительно поворот на 90 градусов в противоположную от нужного (на 180 градусов) курса как-то глупо.
на предпосадочные маневры может и похоже, но не на 10 километрах же?
может быть - учебный полет?
или военный борт
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 30 Авг 2006 00:27:41 #  

Фотограф
А такое видели ?

Я такое видел своими глазами, но с борта самолета, на котором летел из Лондона в Питер.
Трассы прямая и обратная пролегают на одним курсе, только на разных высотах (эшелонах).
Трасса в Лондон ниже трассы в Питер.
Так вот, когда это видишь в живую, очень впечатляет. За 1-1.5 секунды встречный самолет появляется издалека и, пронесшись почти мгновенно над нами, исчезает в противоположном направлении. Встречная скорость почти 2000 Км/ч.
А внизу, практически тем же маршрутом, шуруют кораблики разного размера и фасона.
Жаль, что обычным цифровиком этого не снять никак. Не передать масштабов и скорости.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 30 Авг 2006 08:48:19 #  

RX3
Вот что увидел в небе. Странно он так полетел,первый раз я увидел на ентом месте чтоб так летали.

Вобщето это стандартный маневр разворота на обратный курс с выходом на ту-же трассу.
Сначало выполняется отворот на 80 градусов, а затем разворот в противоположную сторону.

А так, как при развороте он обязан был сменить эшелон, он видимо снизился ниже высоты образования инверсионного следа, что и видно на фото, как исчезающая инверсия.
Дата: 30 Авг 2006 10:15:35 #  

john_qkk
Я однажды, летя на на ТУ 154 Одесса-Москва, видел встречный самолет на той же высоте, что и наш, но только метров 300-400 в стороне. Даааа. Встречная скорость 2000 Км/ч впечатляет даже на таком расстоянии.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 30 Авг 2006 10:36:49 #  

john_qkk
Молния
А почему встречные трассы нельзя развести километров на 50 друг от друга ? В целях безопасности.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 30 Авг 2006 10:45:41 #  

Фотограф
да в некоторых местах так и сделано, но не везде.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 30 Авг 2006 11:28:26 #  

Фотограф
А почему встречные трассы нельзя развести километров на 50 друг от друга ? В целях безопасности.

Это все уже сделано.
Существует не только вертикальное эшелонирование, но и боковое, и продольное.
Все это регламентировано и расписано в таких документах как НПП и НШС (Наставление по Производству Полетов и Наставление по Штурманской Службе).

Если трасса с двухсторонним движением, то между встречными бортами минимальная высота будет 150 на нижних эшелонах и 300 метров на верхних. Впрочем сейчас эти цифры умяли в 2 раза, ибо бортовое оборудование позволяет выдерживать высоту с заданной точностью. Покрайней мере в европе, для нас это не особенно актуально- страна большая и так есть где развернуться :)
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 30 Авг 2006 11:30:16 #  

Shephard
Спасибо. А на экране локатора встречный самолет на той же высоте, что и наш, но только метров 300-400 в стороне выглядят как 2 точки идущие навстречу друг другу и в какой-то момент сливающиеся в одну ?
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 30 Авг 2006 11:33:51 #  

бортовое оборудование позволяет выдерживать высоту с заданной точностью.
ЗигЗаг
Это GPS ? Или по старинке - по давлению воздуха ?
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 30 Авг 2006 12:08:03 · Поправил: ЗигЗаг #  

Фотограф

Именно по давлению 760 мм.рт.ст. И никак иначе. :)
Сами подумайте, какую высоту показвает ГПС и относительно чего?
А нам нужна привязка всех самолетов к одноу уровню.

Цена деления самого элементарного барометрического высотомера- 10 метров. так что никакой сложности выдержать высоту +-20 метров не существует.

Вот, добавить решил, тут все сказано однозначно:

21. Определение и выдерживание высоты (эшелона) полета производится:
а) по давлению на аэродроме - при полетах в районе аэродрома в радиусе не более 50 км от КТА (районе аэроузла), от взлета до набора высоты перехода и от эшелона перехода аэродрома (аэроузла) до посадки;
б) по приведенному давлению по стандартной атмосфере - на аэродромах, открытых для международных полетов и горных (по запросу экипажа);
в) по минимальному давлению, приведенному к уровню моря, - при полетах на высотах ниже нижнего (безопасного) эшелона (эшелона перехода);
г) по стандартному давлению - при полетах на высотах выше высоты перехода.


Наш пункт Г.
Других способов не предусмотрено.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 30 Авг 2006 12:19:32 · Поправил: Фотограф #  

какую высоту показывает ГПС и относительно чего?
имхо относительно уровня Мирового океана, без учёта высоты земной поверхности. Но зато у всех бортов показания будут одинаковые. А в случае с барометром - при "воздушной яме" и показания высоты меняются, хотя самолёт летит горизонтально ?
Других способов не предусмотрено
Добавлю ещё вопрос - это во всём мире так ?
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 30 Авг 2006 12:35:29 #  

какую высоту показывает ГПС и относительно чего?
имхо относительно уровня Мирового океана,

GPS - американская система, и исчисление идет по американским стандартам. Так уровень Мертвого моря по GPS'у получается отрицательным.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 30 Авг 2006 12:44:48 #  

Фотограф
Теперь смотрим чисто теоретический аспект.
ГПС можно взять и отменить одним разом? (например америка посчитает что хватит его всем на халяву раздавать и отключит, или просто банально пара спутников выйдет из строя а в другой спутник метеорит врежется, или самолеты проходя грозовой фронт начинают получать/неполучать сигналы со спутника- увеличиваются ошибки показания... и т.д.)
Ответ- можно. Что делать всем самолетам в одной точке, когда у всех будет бардак?
Получается одновременный отказ высотомеров на всех бортах.

А атмосферное давление отменить, или выключить нельзя. Оно будет всегда, и всегда барометрический высотомер будет давать нормальные показания. Даже если у одного самолета он откажет, то на остальных этот отказ не распостранится.

Так что надежность у барометрических высотомеров повыше будет, а точность- как у ГПС, дак какой смысл измерять высоту чемто другим, если первое вполне себя оправдывает?
Барометрический высотомер абсолютно автономная система и ни отчего не зависит. Ей глубоко плевать сколько спутников слышно и какого уровня сигнал. И электричество ей не нужно. Нужен только воздух, а он будет, пока самолет летит в атмосфере.
Очевидно- система тем надежней, чем она проще.
Темболее высотомеры есть на всех самолетах, а вот ГПС далеко не везде установлен.

А в случае с барометром - при "воздушной яме" и показания высоты меняются, хотя самолёт летит горизонтально ?

Воздушная яма, это просто нисходящий воздушный поток. Если самолет попав в этот поток изменит свою высоту, то барометрический высотомер абсолютно грамотно и объективно это укажет. Проблемм с этим нет.

Добавлю ещё вопрос - это во всём мире так ?

Пока что да. :)
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 30 Авг 2006 13:28:56 #  

9с4772
Так уровень Мертвого моря по GPS'у получается отрицательным.
А он и на самом деле ниже уровня Мирового океана.
ЗигЗаг
Убедительно, спасибо !
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр 123.8
Сообщений: 2262

Дата: 30 Авг 2006 13:32:40 #  

Вот что вычитал в инструкции к GPS навигатору.
"ОПАСНОСТЬ: ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ САМ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ О ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭТОГО ИЗДЕЛИЯ.
ПРИБОР СОЗДАН ДЛЯ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ В ПУТЕШЕСТВИЯХ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИМЕНЕН ДЛЯ ТОЧНЫХ ИЗМЕРЕНИЙ НАПРАВЛЕНИЙ, КООРДИНАТ ИЛИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ СВЕДЕНИЙ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ПРИ ПОМОЩИ ЭТОГО НАВИГАТОРА ОТСЛЕЖИВАТЬ РАССТОЯНИЕ ДО ЗЕМЛИ ПРИ ПИЛОТИРОВАНИИ САМОЛЕТА."
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 30 Авг 2006 13:54:10 · Поправил: ЗигЗаг #  

ako
Вобще бытовой приемник ГПС и авиационный это две большие разницы.
Бытовой приемник просто не предназначен для использования его на больших скоростях.
Не знаю с чем это связано подробно, но думаю что он просто делает недостаточно отсчетов за еденицу времени.

Не раз слышал от людей, игравшихся во время полета с гражданской ГПСкой про чудеса типа сверхзвуковой скорости полета на Ту-154, или пикирования с вертикальной скоростью под 100 м/с на Ил-86...

Так что там правильно предупредили, не для этого приборчик :)

Вот вспомнил, как-то рассказывали ребята из конторы, которая радиоезернет у нас распространяет.
Раньше у них куча времени уходила на настройку антенны на какомнить месторождении, когда базовую и в бинокль не увидишь. А теперь они обычной ГПСиной просто вычисляют азимут на базовую антенну, выставляют по нему пользовательскую и все сразу работает.
Для таких работ бытового приемника вполне хватает.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031; miniBB ®